Borderlands 2 - Gameplay-Diskussionen

[Boïndil]

Im Sawtooth Cauldron war ich gestern auch, aber ich war wieder voll in den Deja Vues. Bin dann in den Piraten-DLC, wo es auch nicht anders aussieht.
Bin im Moment ernsthaft müde von Borderlands 2, woran auch schuld ist, dass man drei Durchgänge machen muss, bevor man einen Char gemaxt hat. Und meine Gaige ist schon lange gemaxt, was die Motivation auch nicht erhöht.
Aber den Class-Mod würde ich lange behalten, der wird ja nicht unbenutzbar wie etwa Waffen.

[Ketzer]

Weil du immer zu lange dieselben Spiele am Stück zockst, hängen sie dir zum Hals raus Ich hab jetzt ein paar Monate Pause gehabt und mir machts wieder Spass. Ich weiss aber auch nicht ob ich in absehbarer Zeit die Kleine auf 61 bringe. Das erfordert nunmal ein bisschen Zeit und Ausdauer. Hab mir auf YT aber einige Gameplays von Sirene und Maya auf lvl61 im UVHM angesehen. Sehr beeindruckend, alle beide:

Maya

Gaige

Mein Plan mit der Schrotflinte und Anarchy geht auf. Anders als du setz ich zb. auf Schilde und deren Regeneration, auch im kampf. Denn sonst würde ich die Anarchystacks nie so weit stapeln können wenn ich ständig down gehe. Ausserdem verzichte ich total auf Elementareffekte.

Auf lvl. 31 sieht z.Z. so aus bei mir:



Wichtig ist aus meiner Sicht, das man die ungenauen Treffer durch Aanarchy ausgleicht, und das Schilde so schnell wie möglich wieder voll sind, sonst wars das nämlich schnell. Dazu muss man Schnell und in Bewegung bleiben. Deathtrap sehe ich nur als Ablenkung weshalb ich meine Skills nicht auf ihn konzentriere, jedenfalls nicht im Fokus. Finde es witzlos ihn zu overpowern und der nimmt dann deine ganze Arbeit ab während du zu siehst ^^

[Boïndil]

Ich habe keine Lust auf kleine, halbfertige ode einfach nur lausige Spiele und solche Ausnahmen wie Borderlands 2 gibts im besten Fall alle zwei Jahre. Ich meine, GTA5 könnte eine Lücke stopfen, aber wenn nicht, was kommt dann?

Mein Build war nur ein Test für eine Melee-Gaige und damit zockts sichs in Dragon Keep ziemlich gut. Nahkämpfern und Bogenschützen kann man besser ausweichen, als zig Banditen, die dich über den halben Platz treffen. Mein aktueller Build ist ziemlich ausgeglichen, per Class-Mod anpassbar und geht eher auf Schutz. DEathtrap skille ich überhaupt nicht, der ist reine Ablenkung.
Theoretisch sollte ich ihn nochmals umgestalten, und auf Gorilla verzichten, das total untauglich ist, wenn man nicht den kompletten Build und die gesamte Ausrüstung darauf auslegt und am besten die Gegner auch noch slagt. Das Ding skaliert einfach wie soviele andere überhaupt nicht nach UVHM und so wie ich gehört habe, funktionieren manche Nahampf-Boni überhaupt nicht ohne Bayonett.
Ich verstehe die Politik von Gearbox zu dem Thema überhaupt nicht und halte das betreffende Forum für sowas wie die Klagemauer, ein totales Plazebo. Haufenweise neue Skins raushauen, aber nicht die gerinsten Anstalten machen, Bugs der ersten Stunde zu fixen oder irgend was fertig zu balancieren.

[Ketzer]

Mal ne Frage zu den DLCs: in welcher Reihenfolge sollte man die eigentlich angehen? Nach dem Hauptspiel bzw. nach Jacks ableben oder ruhig zwischendurch? Bin bisher nur mal eben in den Hammerlock DLC gesolpert und er sagte da was von Jacks Tod, was natürlich blöd ist wenn man das Hauptspiel noch nicht beendet hat.

@ Lichti: nochmal Danke für die ganzen Codes für die Schlüssel, hab mir heute ein paar gegönnt

[Boïndil]

Ich mache die, wenn ich Lust darauf habe. Das mit Handsome Jack ist mir auch aufgefallen, aber GBX geht nun mal immer noch leicht unachtsam mit der Story um, gibt aber schlimmeres.
Ich hoffe ja, dass das neue Level-72-Cap nicht nur bedeutet, dass Werte noch inflationärer sind und dass die endlich mal die Finger aus dem Allerwertesten nehmen und ihr Spiel zu Ende balancieren. Sonst gibt es noch mehr sinnlose Skills und alle laufen mit dem Harold rum.
Gut daran ist, dass UVHM besser mit der Story übereinstimmt und dass man darin länger leveln kann. Mir fehlt sonst einfach die Motivation, wenn mien Char fertig ist.

[Lichti]

Offiziell sind nun mal alle DLCs nach dem Hauptspiel angesiedelt, weshalb darin dann auch Geschehnisse aus dem Hauptspiel vorweggenommen werden können, wenn man damit noch nicht durch ist. Dennoch muss man sie nicht zwingend nach dem Hauptspiel angehen.

[Ketzer]

Ah ok, danke ihr beiden. Tatsächlich ist das lvl. in dem DLC wo ich bisher war, etwas höher als mein eigenes. Da ich aber mittlerweile im Kammerjäger-Modus bin hab ich das noch nicht getestet und alle DLCs im ersten Durchgang ignoriert.

Die Schlüssel hab ich auch alle, besten Dank. 16 Stück hab ich bis jetzt und 3 schon eingelöst. Waren schon tolle Sachen dabei, obwohl grundsätzlich immer eine Sniper dabei ist, zumindest bei mir, welche ich garnicht brauche Ausserdem freut sich Gaige zuckersüss wenn tolle Waffen dabei sind

Boindil, wenn du wieder weniger sauer auf GBX bist und deine BL2-Ödnis überwunden hast, können wir mal Bin aber ruckzuck lvl. 61 denke ich, allzu lange wirst nicht warten müssen. Gleich mache ich aber nen DVD-Abend ^^

[Boïndil]

Wir verpassen uns anscheinend immer. Habe eigentlich extra für dich eine Level-37-Sirene bereit

[Boïndil]

Was meint ihr überhaupt zum neuen Level-Caps als DLC?

Meine Meinung:
1. Variablen sind per Definition kein DLC und kein Geld wert und Schwierigkeit ist integraler Teil des Hauptspiels. Wenn man eine zusätzliche Schwierigkeit einbauen möchte, hat das gratis zu sein. UVHM war bei mir Teil des Season Pass, was es nicht besser macht. Ich bin überhaupt nicht geizig, es ist nur eine Sache des Prinzips, da ich finde, dass Variablen für Geld per Definition Wucher sind.
2. UVHM beinhaltete nicht nur ausschliesslich die Level-Cap-Variable, es gab noch andere wie Level-Scaling, Slag-Chance und Loot-Raten. Das machte UVHM anders, als den Rest des Spiels und zwar so gut, dass der Rest des Spiels für mich schlicht und ergreifend sinnlos wurde(das ist ebenfalls ein Fehler, aber gehört nicht zum Thema). Das neue Level-Cap wird anscheinend dem UVHM-Modus angehängt, ist also wohl nur noch eine einzelne Variable, die dem Spiel nichts Positives hinzufügt, ausser dasss es noch irgend eine Zahl zu erhöhen gibt, während man die selben Missionen wiederholt. Wobei es für mich keinen Unterschied macht, ob einer für eine oder sieben Variablen Geld verlangt.
3. Diese Überlegungen erübrigen sich sowieso, wenn GBX nicht jetzt sofort das Spiel richtig balanciert, sodass ein gegebener Skill , Waffen-Klasse oder Build auf jedem Level sinnvoll ist.
Ohne ein Rebalancing werden noch mehr Dinge im Spiel sinnlos, man muss Builds erstellen, die ganze Skills und Bäume wegen Nicht-Funktionieren auslassen. Snipern oder Melee taugt schon längst nichts mehr, sofern man sich nicht vollständig darauf ausrichtet, sodass man nicht funktionieren kann, wenn eine andere Herangehensweise verlangt ist. Noch sinnloser könnte es kaum werden. Schon jetzt wird einem bei jedem Problemchen die Harold und andere überpowerte Ausrüstung als Medizin vorgeschlagen und das obwohl das Spiel eigentlich Bazillionen Waffen hätte.
Ich meine, Skyrim braucht jetzt noch einen Community Patch, wenn es so gut wie möglich funktionieren soll. Aber trotzdem hat Bethesda immerhin eine rudimentäre Bugfix-Politik, im Gegensatz zu Gearbox, die seit Release des Spiels nichts Relevantes im Gameplay gefixt habe, aber uns Skins als Mikrotrabsaktionen andrehen wollen. Bethesda hat nachträglich einige Features ins Spiel eingebaut, ohne die Hand deswegen zu öffnen. Bei GBX gibts nur was für Geld.

Versteht mich nicht falsch. Mir ist ein betriebswirtschaftliches Denken nicht fremd, ich verlange keine Geschenke und ich bin auch nicht geizig. Ich schreie auch nicht bei jedem DLC, der sei Verarsche und aus dem Spiel geschnitten. Und ich kaufe etwa jeden DLC, der mir passt, am Release-Tag und warte nicht bis zur Goty, selbst die DLC für NV habe ich jeweils sofort gekauft.
Ausserdem war Borderlands 2 und der Season-Pass eine ausnehmend gute Investition. Aber in der Produkt-Pflege und dem Verhalten dem Nutzer gegenüber hat sich GBX nicht mir Ruhm bekleckert oder deutlicher, sie haben nicht ein Mal den Finger aus dem Allerwertesten genommen, wenn keine Dollars winkten. Bugs und nicht funktionierende Skills sind Produktmängel, die gefixt gehören, da sie mein Spiel beinträchtigen*. Und wenn GBX der Goodwill zum Verbessern von Produktmängeln fehlt, dann kaufe ich auch keine weiteren Inhalte für Borderlands 2. Mal abgesehen davon, dass ein erhöhes Level-Cap aus meiner Sicht das Spiel sowieso nicht relevant besser macht.

*Spiel beeinträchtigen: Ich mag eine Herausforderung, selbst wenn sie auf einem kaputten Balancing und nicht funktionierenden Skills beruht. Ich meine, das Skillen einer Melee-Gaige mit in UVHM nicht funktionellen Melee-Skills hat mir einiges Nachdenken und Experimente beschert, was mir gefallen hat. Vielleicht hätte es mich sogar gelangweilt, wenn 5 Punkte auf Gorilla die zu erwartende Wirkung gehabt hätten

[Fero]

Ich halte das für Jammern auf hohem Niveau.
Ich verstehe es - aber ich halte es für Jammern auf hohem Niveau.

Was Gearbox macht ist gängige Industriepolitik und ist nun kein wirklich unangenehm auffallendes Verhalten das von der Norm abweicht in diesem Segement der Spielehersteller.

Ich bin kein Pro-gamer und bin vermutlich auch ein minderentwickelter Gamer weil ich auf der Konsole spiele. Aber für mich ist Borderlands entsprechend der Level immer eine Herausforderung und macht immer viel Spaß. Ich weiß weder über welche Bug du sprichst, aber ich frage mich ein wenig, ob deine "Probleme" nicht durchaus durch deine kontinuierliche Anpassung im Spiel kommt...