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  1. #61
    Melancholisch Avatar von MindTrigger
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    Die Leviathane wollen einfach nur angebetet werden, der Leviathan sagte ja selbst dass sie die niederen Rassen mit allen versorgen ihr Tribut ist die Anbetung. Die Leviathane haben den Rassen immerhin so viel Freiheiten gelassen dass sie sich selbst vernichteten. Die finden es viel interessanter alles zu beobachten, so wie Götter es halt gern tun.

  2. #62
    Mass Effect 2 Fanatiker Avatar von Theblackrex
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    Nur das diese keine Götter sind und von deren eigener Schöpfung (sei es gewollt oder nicht) vernichtet wurden.
    Ich belasse es mal bei vernichtet aber wieso haben die das dann nicht so wie die Protheaner gemacht nur mit einer größeren Flexibilität.

  3. #63
    Rookie Avatar von Peleus
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    Zitat Zitat von einauge Beitrag anzeigen
    Also ich weiß nicht, ich kann die allgemeine Begeisterung nicht so recht nachvollziehen, ich hatte das Zerstörungsende gewählt, demnach sind die Reaper von mir zerstört worden und jetzt soll ich nach einem Geheimnis/einer Macht bzw. einer Waffe suchen, mit welcher ich die Reaper zerstören kann.....???????....mal ganz davon abgesehen das ich entweder tot oder zumindest ziemlcih angegangen in den Trümmern der Citadel liege. Ich kann mich irgendwie nicht durchringen den DLC zu ziehen und zu spielen.
    Sehe ich genauso, solange am Ende nichts erfreuliches wartet brauche ich persönlich keinen einzigen DLC, der nur mittendrin was einfügt. Aber ich warte noch ab, was kommt. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

    Aber wenn ich so lese was EA in Zukunft so vor hat (C&C Generals2 als Free2Play u.ä.), dann bin ich doch skeptisch wie es mit Mass Effect noch weitergeht, aber solange an ME3 nichts besser wird, interessiert es mich ohnehin nicht mehr weiter -leider.

  4. #64
    Keelah se' lai Avatar von Kaal'Reeger
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    Ich finde Leviathan sogar recht gelungen. Ich finde es gut das es mal was zu sehen gibt. Ist mal je Abwechslung zum sonstigen rumgeballer

  5. #65
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    Fand den DLC auch echt klasse, ärgere mich aber gerade, dass ich mir die Dialoge der Crewmitglieder nicht gegeben habe. Kann man die im Nachhinein noch hören oder so?

  6. #66
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    Ich habe mir den DLC nicht gekauft sondern erst einmal die Walkthrough Videos auf youtube angeschaut.
    Der DLC war bestimmt schon länger bzw. auch vor Veröffentlichung des Hauptspiels geplant, was ich aber auch glaube ist, dass der DLC nachdem sich viele Fans, wie ich finde zu recht, über das katastrophale Ende beschwert haben, umgeschrieben wurde. Der DLC und auch gerade das Gespräch mit den drei Leviathans am Ende ist aus meiner Sicht nur ein Versuch das plötzliche Auftreten des SpaceChilds am Ende zu rechtfertigen. Nun ist er plötzlich nicht mehr wie vom Himmel gefallen, sondern irgendwie vorher erwähnt worden.
    Letztlich werden durch den DLC auch wieder neue Fragen aufgeworfen und der Mythos der Reaper weiter zerstört. Durch die Aussage der Leviathane steht fest, dass sie nicht selbst entscheiden sondern nur dem Spaceboy folgen. Das passt erneut nicht mit dem was Sovereign sagt überein.
    Eine übermächtige Rasse von Hummer- Tintenfisch Hybriden, die nichts und niemanden zu fürchten hatte, hat aber gleichzeitig über die „niederen“ Rassen gewacht, die sie angebetet haben. Nachdem aber die niederen Rassen „Maschinen“ entwickelt haben, die sie umbrachten, hatten die Leviathane niemanden mehr, der sie anbetet oder verehrt. Daher entwickelten sie den Spaceboy der eine Lösung finden sollte, wie man das Leben schützen kann und somit die Anbetungswürdigkeit der Leviathane erhält.
    Hierbei ist nicht klar, ob die Leviathane die Citadel bauten für die AI oder wann diese gebaut wurde und wie der Spaceboy dorthin gekommen ist.
    Der Spaceboy kam zu der Erkenntniss, dass das Leben nur geschützt werden kann indem es ausgelöscht wird und in Reaperform gepresst wird. Daher hat er eine Armee aufgestellt, die die Leviathane vernichtet haben.
    Hierbei stellt sich die Frage, wie er es schaffte, unbemerkt eine Armee aufzubauen, die so gigantisch und mächtig ist, dass sie die Leviathane angreifen und nahezu ausrotten konnte.
    Vor allem vor dem Hintergrund der unglaublichen Macht die sie haben. Zum einen schaffen Leviathane es durch die Artefakte, bzw. Fragmente andere Lebensformen zu kontrollieren und zu überwachen und zum anderen schaffen sie es auch Reaper zu kontrollieren und diese zu zerstören (Dis). Der abstürzende Reaper am Ende sagt alles aus. Zudem scheinen sie auch fähig sich im All fortzubewegen, denn anders ist der tote Reaper auf Dis nicht zu erklären.
    Wie erklärt sich daher überhaupt der Aufstieg der Reaper? Aus den Leviathanen wurde nur ein Reaper, Harbinger, erschaffen. Die Leviathane sagen selbst, dass jeder Zyklus mit der Erschaffung eines Reapers endet. Wieso waren daher die verbliebenen Leviathane nicht fähig Harbinger zu übernehmen, so wie sie es am Ende auch mit dem angreifenden Reaper machen? Laut den dreien die dort unter Wasser hausen, gibt es noch viele weitere die sich überall in der Galaxy verstecken.
    Wieso konnten sie nicht die Kontrolle über die Armee übernehmen, die der Spaceboy aufgestellt hat und wieso konnten sie ihn nicht abschalten? Auch wenn sie ihn mit so programmiert haben, dass er das Leben unter allen Umständen erhalten soll, wieso kam Spaceboy dann nicht zu dem Schluss dass er einfach alle Synthetischen zerstören soll? Warum haben die Leviathane nicht die Kontrolle über die Synthetischen übernommen oder über ihre Untertanen und so den Bau von Synthetischen verhindert?
    Alles in dem DLC ist ein einziger Versuch Spaceboy zu legitimieren und seine Handlungen zu erklären.
    Dann lehnen die Leviathane erst Hilfe ab, ermöglichen sie aber indem sie Artefakte zur verfügung stellen die auf der Erde verteilt werden, damit sie die Kontrolle über Reaper Bodentruppen übernehmen.
    Hier stellt sich die Frage, wie man das Zerstören Ende noch irgendwie wählen kann. In dem Moment, wo die Reaper zerstört sind, haben die Leviathane freie Bahn ihr altes Reich wieder aufzubauen. Zumal sie sich immer noch als die alles überlegene Rasse sehen. Die Artefakte sind auf der Erde und ermöglichen so den Leviathanen die Möglichkeit Menschen und andere Rassen zu übernehmen und zu kontrollieren.
    Hier auch wieder die Frage, wieso die Leviathane nicht die Kontrolle über die Spaceboy Armee übernommen haben obwohl sie doch die Macht dazu haben.
    Das Zerstören Ende wird so zum Boomerang und nur noch Kontrolle und Synthese ermöglichen einen sicheren Fortbestand der Galaxy. Bei der Übernahme schützt Shepard als Reaper- Gott die Galaxy und in Synthese werden die Leviathane eins mit dem Rest der Galaxy.
    Ich weiß manchmal nicht ob die Schreiber der einzelnen Storys den über allen stehenden Bogen der Geschichte noch überblicken, oder sich überhaupt darüber bewusst sind, was für Fragen sie aufwerfen. Die Qualitätssicherung scheint irgendwie nicht so ganz funktionieren, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sich bei Bioware keiner die Fragen stellt.
    Dann noch der „Gimmick“ mit dem Husk- Kopf. Shepard hat Alpträume weil er Menschen nicht retten konnte, stellt sich aber den Kopf eines ehemaligen Menschen in sein Zimmer. Das ist schizophren und pervers. Shepard scheint hier mit zweierlei Maß zu messen.
    Dann gibt es immer noch die Frage warum der Spaceboy aussieht wie der Spaceboy. Er ist eine AI und kann nicht wie die Leviathane in den Geist von Lebewesen eindringen. Wieso also sieht er aus wie ein Junge, den Shepard gesehen hat?
    Alles in allem ist für mich die ME Reihe in der Beliebtheitsskala gen 0°K gesunken. Das Ende, der DLC, der zerstörte Reapermythos. Bioware hat unglaublich an Qualität im Bereich der Geschichtenerzählung eingebüßt.

  7. #67
    Rookie Avatar von ck-slayer
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    Zitat Zitat von Wyall Beitrag anzeigen
    Fand den DLC auch echt klasse, ärgere mich aber gerade, dass ich mir die Dialoge der Crewmitglieder nicht gegeben habe. Kann man die im Nachhinein noch hören oder so?
    habe ich auch vergessen
    danach kannst Du es Dir nicht mehr anhören. Ich hatte zum Glück gespeichert, somit konnte ich zumindest ein paar noch hören.

    Mein Fazit zum DLC:
    Mir hat er richtig gut gefallen. Ich empfand ihn als eine Mischung zwischen Shadow Broker und Overload.
    Ähnlich wie beim Shadow Broker hatte man mehrere Planeten/Maps die man bereisen musste, aber es war für mich so spannend wie bei Overload.
    Die Teammitglieder waren toll eingebunden und die neuen Gameplay-Aspekte haben mir auch gut gefallen (wie z. B. das Detektivspiel und die Reparaturdrohne beschützen)
    Wenn die anderen DLC´s nur ansatzweise so gut sind, nur her damit.

  8. #68
    Homeland Fan Avatar von einauge
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    Zitat Zitat von Postman778 Beitrag anzeigen
    Ich habe mir den DLC nicht gekauft sondern erst einmal die Walkthrough Videos auf youtube angeschaut.
    Der DLC war bestimmt schon länger bzw. auch vor Veröffentlichung des Hauptspiels geplant, was ich aber auch glaube ist, dass der DLC nachdem sich viele Fans, wie ich finde zu recht, über das katastrophale Ende beschwert haben, umgeschrieben wurde. Der DLC und auch gerade das Gespräch mit den drei Leviathans am Ende ist aus meiner Sicht nur ein Versuch das plötzliche Auftreten des SpaceChilds am Ende zu rechtfertigen. Nun ist er plötzlich nicht mehr wie vom Himmel gefallen, sondern irgendwie vorher erwähnt worden.
    Letztlich werden durch den DLC auch wieder neue Fragen aufgeworfen und der Mythos der Reaper weiter zerstört. Durch die Aussage der Leviathane steht fest, dass sie nicht selbst entscheiden sondern nur dem Spaceboy folgen. Das passt erneut nicht mit dem was Sovereign sagt überein.
    Eine übermächtige Rasse von Hummer- Tintenfisch Hybriden, die nichts und niemanden zu fürchten hatte, hat aber gleichzeitig über die „niederen“ Rassen gewacht, die sie angebetet haben. Nachdem aber die niederen Rassen „Maschinen“ entwickelt haben, die sie umbrachten, hatten die Leviathane niemanden mehr, der sie anbetet oder verehrt. Daher entwickelten sie den Spaceboy der eine Lösung finden sollte, wie man das Leben schützen kann und somit die Anbetungswürdigkeit der Leviathane erhält.
    Hierbei ist nicht klar, ob die Leviathane die Citadel bauten für die AI oder wann diese gebaut wurde und wie der Spaceboy dorthin gekommen ist.
    Der Spaceboy kam zu der Erkenntniss, dass das Leben nur geschützt werden kann indem es ausgelöscht wird und in Reaperform gepresst wird. Daher hat er eine Armee aufgestellt, die die Leviathane vernichtet haben.
    Hierbei stellt sich die Frage, wie er es schaffte, unbemerkt eine Armee aufzubauen, die so gigantisch und mächtig ist, dass sie die Leviathane angreifen und nahezu ausrotten konnte.
    Vor allem vor dem Hintergrund der unglaublichen Macht die sie haben. Zum einen schaffen Leviathane es durch die Artefakte, bzw. Fragmente andere Lebensformen zu kontrollieren und zu überwachen und zum anderen schaffen sie es auch Reaper zu kontrollieren und diese zu zerstören (Dis). Der abstürzende Reaper am Ende sagt alles aus. Zudem scheinen sie auch fähig sich im All fortzubewegen, denn anders ist der tote Reaper auf Dis nicht zu erklären.
    Wie erklärt sich daher überhaupt der Aufstieg der Reaper? Aus den Leviathanen wurde nur ein Reaper, Harbinger, erschaffen. Die Leviathane sagen selbst, dass jeder Zyklus mit der Erschaffung eines Reapers endet. Wieso waren daher die verbliebenen Leviathane nicht fähig Harbinger zu übernehmen, so wie sie es am Ende auch mit dem angreifenden Reaper machen? Laut den dreien die dort unter Wasser hausen, gibt es noch viele weitere die sich überall in der Galaxy verstecken.
    Wieso konnten sie nicht die Kontrolle über die Armee übernehmen, die der Spaceboy aufgestellt hat und wieso konnten sie ihn nicht abschalten? Auch wenn sie ihn mit so programmiert haben, dass er das Leben unter allen Umständen erhalten soll, wieso kam Spaceboy dann nicht zu dem Schluss dass er einfach alle Synthetischen zerstören soll? Warum haben die Leviathane nicht die Kontrolle über die Synthetischen übernommen oder über ihre Untertanen und so den Bau von Synthetischen verhindert?
    Alles in dem DLC ist ein einziger Versuch Spaceboy zu legitimieren und seine Handlungen zu erklären.
    Dann lehnen die Leviathane erst Hilfe ab, ermöglichen sie aber indem sie Artefakte zur verfügung stellen die auf der Erde verteilt werden, damit sie die Kontrolle über Reaper Bodentruppen übernehmen.
    Hier stellt sich die Frage, wie man das Zerstören Ende noch irgendwie wählen kann. In dem Moment, wo die Reaper zerstört sind, haben die Leviathane freie Bahn ihr altes Reich wieder aufzubauen. Zumal sie sich immer noch als die alles überlegene Rasse sehen. Die Artefakte sind auf der Erde und ermöglichen so den Leviathanen die Möglichkeit Menschen und andere Rassen zu übernehmen und zu kontrollieren.
    Hier auch wieder die Frage, wieso die Leviathane nicht die Kontrolle über die Spaceboy Armee übernommen haben obwohl sie doch die Macht dazu haben.
    Das Zerstören Ende wird so zum Boomerang und nur noch Kontrolle und Synthese ermöglichen einen sicheren Fortbestand der Galaxy. Bei der Übernahme schützt Shepard als Reaper- Gott die Galaxy und in Synthese werden die Leviathane eins mit dem Rest der Galaxy.
    Ich weiß manchmal nicht ob die Schreiber der einzelnen Storys den über allen stehenden Bogen der Geschichte noch überblicken, oder sich überhaupt darüber bewusst sind, was für Fragen sie aufwerfen. Die Qualitätssicherung scheint irgendwie nicht so ganz funktionieren, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sich bei Bioware keiner die Fragen stellt.
    Dann noch der „Gimmick“ mit dem Husk- Kopf. Shepard hat Alpträume weil er Menschen nicht retten konnte, stellt sich aber den Kopf eines ehemaligen Menschen in sein Zimmer. Das ist schizophren und pervers. Shepard scheint hier mit zweierlei Maß zu messen.
    Dann gibt es immer noch die Frage warum der Spaceboy aussieht wie der Spaceboy. Er ist eine AI und kann nicht wie die Leviathane in den Geist von Lebewesen eindringen. Wieso also sieht er aus wie ein Junge, den Shepard gesehen hat?
    Alles in allem ist für mich die ME Reihe in der Beliebtheitsskala gen 0°K gesunken. Das Ende, der DLC, der zerstörte Reapermythos. Bioware hat unglaublich an Qualität im Bereich der Geschichtenerzählung eingebüßt.
    Super, dann wird mir also auch noch mein "Zerstörungsende" genommen mit der Minichance das Shep überlebt, andererseits wäre damit natürlich auch ein/e neue potenzielle/r Gefahr/Gegner für die Galaxie geschaffen, aber letztlich geht es wohl scheinbar nur noch darum nochmal richtig Kohle aus der ME Geschichte zu pressen, der EC muss ja irgendwie bezahlt werden und DLC´s darf jeder schreiben der die Vorgänger nicht kennt.

  9. #69
    Let's Play-Gucker
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    Zitat Zitat von Postman778 Beitrag anzeigen
    Hier stellt sich die Frage, wie man das Zerstören Ende noch irgendwie wählen kann. In dem Moment, wo die Reaper zerstört sind, haben die Leviathane freie Bahn ihr altes Reich wieder aufzubauen. Zumal sie sich immer noch als die alles überlegene Rasse sehen. Die Artefakte sind auf der Erde und ermöglichen so den Leviathanen die Möglichkeit Menschen und andere Rassen zu übernehmen und zu kontrollieren.
    Hier auch wieder die Frage, wieso die Leviathane nicht die Kontrolle über die Spaceboy Armee übernommen haben obwohl sie doch die Macht dazu haben.
    Das Zerstören Ende wird so zum Boomerang und nur noch Kontrolle und Synthese ermöglichen einen sicheren Fortbestand der Galaxy. Bei der Übernahme schützt Shepard als Reaper- Gott die Galaxy und in Synthese werden die Leviathane eins mit dem Rest der Galaxy.
    Ich teile einige deiner Kritikpunkte, aber das sehe ich anders^^
    Synthese löst überhaupt nichts, denn Synthese bewirkt letztlich nur das synthetische Organische nicht mehr auslöschen können weils einfach keine Organischen mehr gibt, es sind eh alles Hybriden. Das gesammelte Wissen der Reaper ist hier der grosse Bonus, aber es ist keine Friede-Freude-Eierkuchen-Vision auch wenns so präsentiert wird.
    Wer sagt denn das Hybrid-Kroganer nicht in 50 Jahren Populationen entwickeln die es ihnen ermöglichen mal eben einen kleinen galaktischen Krieg zu führen? Wer sagt das Hybrid-Rachni nicht expandieren? Wer sagt denn das die Hybrid-Reaper unter Spachechilds Fuchtel in Zukunft nicht auf die Idee kommen das auf dauer alle Hybriden mit merkmal X die anderen Hybriden ausrotten und es darum mal wieder Zeit für nen neuen Genozid wird? Wer sagt denn das die Hybrid-Leviathane es nicht toll finden wenn die gesamte Galaxie sie mal wieder anbetet? Die Konflikte sind bei Synthese nicht gelöst - nur der scheinbare Widerspruch organisch vs. synthetisch ist gelöst indem die komplette Galaxie reaperfiziert wird.

    Kontrolle ist imo nicht mehr als eine Pause in den Zyklen. Auf Dauer - und Dauer ist bei einem unsterblichen Wesen ein sehr dehnbarer Begriff - wird sich die Shepard-KI der Spachechild-KI in den Methoden annähern müssen. Kontrolle ist nicht so ultimativ ist wie es dargestellt wird. Das hat schon TIM gezeigt, die Leviathane zeigen es noch deutlicher. Godfather Shep-KI wird seine Kontrollmittel, die Reaper, einsetzen müssen um die Kontrolle aufrecht zu erhalten. Dabei wird es auf Dauer mächtige Feinde und damit auch Verluste geben die zwingend ersetzt werden müssen um die Kontrolle aufrecht zu erhalten, und wir wissen ja wie neue Reaper entstehen. Willkommen in der nächsten Runde.

    Zerstörung bedeutet das der bisherige Zyklus defintiv und unumkehrbar beendet wird, nicht mehr und nicht weniger - und das ist schon immer mit allen Riskiken verbunden gewesen die daraus resultieren, ob man die nun kennt oder nicht. Spacechild sagt das es unausweichlich ist das synthetische alles organische Auslöschen, vielleicht hat er sogar recht. Vielleicht errichten die Leviathane aber auch ihr neues Reich, vielleicht stehen aber die Citadel-Völker zusammen und können überleben und sich behaupten - sie bilden zusammen eine Macht, und sie haben einiges lernen müssen, und das auf die harte Tour. Sowas bleibt hängen.
    Zerstörung ist offen. Die Leviathane sind bekannt, ihre Einschränkungen sinds - wenn die Artefakte zerstört werden sitzen sie evtl auch einfach in ihrem Ozean rum und drehen Däumchen. Vielleicht auch nicht - sicher ist nichts bei Zerstörung bis auf das die Reaper nicht mehr existieren, aber das ist einfach gut so.


    Aber mal von Interpretationen und Meinungen ab - was ich an "Aus der Asche" und jetzt "Leviathan" wirklich kritisiere ist das beide Contents, egal wie man sie jetzt interpretiert (und das sie so viel Raum für interpretationen bieten ist ein dabei riesengrosses Plus^^) zwar für ME3 nicht "nötig" sind, für die Reaper-Trilogie aber essentiell. Im Rückblick hätten beide zwingend ins Hauptspiel gehört.
    Der imo bisher beste DLC über den Shadow Broker war da einfach anders. Er hatte nichts mit dem Hauptplot zu tun, war für die Story nicht nötig, er hat nur eine Hintergrund- bzw Nebenfigur näher beleuchtet. Liaras Rolle dabei spielt im 3. Teil keine so grosse Rolle mehr. Der DLC ist trotzdem sehr gut und sehr spielenswert - aber bei dem habe ich das gefühl das ich etwas bekomme was ein Bonus ist. ME2 ist auch ohne den DLC "komplett".
    Die Reaper-Trilogie ist aber ohne die beiden ME3-DLCs alles andere als komplett - und das imo völlig unabhängig davon ob man die Art wie die Fragen zu Reapern und Protheanern in den DLCs beantwortet werden jetzt bewertet. Beide hätten teil der Releaseversion sein müssen, oder mindestens kostenlose DLCs.

  10. #70
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    So, nun habe ich den DLC auch durch. Ich habe in zwei Etappen gespielt. Muss dazu sagen, ich habe mich nur mit wenigen Artikeln über den DLC im Vorfeld beschäftigt und leider wohl die falschen gelesen, die eben schrieben, dass das Ende erweitert wird.

    Vorgestern spielte ich die eigentliche Mission des DLC. Ich stimme einigen hier zu und sage: Dieses Storystück hätte ins Hauptspiel gehört. Es wird ein ganz entscheidender Punkt erklärt ein entscheidender Punkt für 3 Teile Mass Effect! Trotzdem muss ich sagen: Die Geschichte selbst die Integriert wird und wie sie erzählt wird ist toll.
    Ich fasse mich da auch kurz, denn man muss dem nicht viel anfügen. Ich hätte mir trotzdem mehr gewünscht, dass das Ende ein wenig mehr beinflusst würde. Man erhält einen relativ mächtigen Kriegsaktivposten dazu, das ist ja toll. Aber mit Leviathan hätte ich mir vielleicht doch noch ein paar Sequenzen im Ende gewünscht. Sie helfen einem, da hätte man doch was zeigen können. Das ist die einzige Enttäuschung für mich an der Sache. Klar Bioware möchte das Ende nicht ändern, wäre ja auch Schwachsinn nach deren Erklärungen in Bezug auf künstlerische Freiheit usw. Aber da hätte man was richtig geniales noch rausholen können!

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