Mass Effect 3 - Extended Cut (ab Release mit Spoilern)

[Deemonef]

Allerdings stören mich immernoch ein paar Plotholes... Wie kann die Normandy in 3 Sekunden vorm Orbit zum Strahl?

wenn man es vom Pluto bis zur Erde in ein paar minuten schafft, dürfte das schnelle Erriechen von london kein problem sein. Allein schon wenn man bedenkt, das viele Schiffe in der Nähe der Citadel waren und die schwebt ja genau über dem strahl. und die Normandy ist im extendet Cut kaum noch zerstört, man sieht es kaum noch. ich gebe zu man hätte die landung ganz anders aussehen lassen, aber der planet ist ja jetzt so eine art rendevouz Punkt... und um nicht alles neuzuschreiben, haben sie nir Normandy da gelassen und einfach die zerstörung minimiert.

Das Schiff stürtzt ja jetzt nicht mehr ab.

Der Katalysator gibt von sich selbst ja praktisch preis, dass er eine durchgedrehte KI ist, die statt einen Waffenstillstand zwischen organischen und synthetischen Leben zu erreichen, einfach die Organischen vernichtet oder gegen ihren Willen in Synthetische umgewandelt hat. Also genau dass was der Katalysator ja eigentlich verhindern will. Es ist fast schade, dass ihm diese Selbstironie nicht klar ist.

das verstehe ich nicht ganz. Der katalysator war nicht da um das zu verhindern. Die Citadel wurde erst später zum katalysator und ekam diese Funktion von den organischen Wesen, damit haben die Reaperschöpfer nichts zu tun. Und so gesehn hat die Ki ihr Ziel erreicht. man zwingt die organischen und syntheischen Völker sich in Reaperform zu speichern, der Frieden ist somit kurzzeitig gewahrt. Etwas hart, aber im Endeffekt stimmig^^ Deswegen würde ich sie nicht als komplette Vollpfosten bezeichnen. Sie haben halt eine Möglichkeit gesucht dieses Chaos zu besetigen.

Die Reaper sind somit die ultimativen Umweltschützer. Alle beseitigen die das Universum (Bewohner, Planeten mit Kriegene) kaputt machen würden. Dann pause bis wieder solche Leute kommen. Gar keine so miese Idee

[Postman778]

Hier meine Meinung zu den Enden bzw. Erweiterungen, sowie einige Plotholes die sich m.M. weder geschlossen haben, oder es gibt weitere:

Zuerst geht es um Hammer, die den Strahl erreichen sollen. Nachdem der Mako fast auf meine beiden Begleiter gestürzt ist, ruft Shepard die Normandy um diese zu evakuieren.
Es ist eine militärische Operation die das Ziel hat, die Reaper zu schlagen, bzw. auf die Citadel zu gelangen. Gleichzeitig steht noch Harbinger beim Strahl und feuert auf Hammer. Mitten im Gefecht wird also eine wichtige Kampfeinheit als Med-Evac genutzt. Warum kein Shuttle? Egal, dass ist vielleicht der Dramaturgie geschuldet, aber nicht glaubhaft.

Die Normandy kann problemlos aufsteigen und wird dabei von Harbinger beobachtet. Zumindestens wird das durch den "Blick" von Harbinger auf die Normandy impliziert. Warum schießt er sie nicht einfach ab? Die technologisch am weitesten Entwickelte Spezies, die Reaper, schaffen es nicht, eine 150m lange Fregatte während des Startvorgangs abzuschießen? Tarnsystem hin oder her. Die Normandy ist im sichtbaren Bereich.

Noch immer Frage ich mich, warum Harbingers Strahl Shepard nicht tötet. Ein kleiner Zerstörer tötet ihn auf Rannoch sofort. Wenn die Reaper Shepard schon immer mal mit dem "Ghost-Child" haben sprechen lassen wollen, warum haben sie ihm das nicht gleich gesagt.


Das Ghost- Child mit seinem Hive-Mind der Reaper, die doch eigentlich alle eine Nation sind und obwohl sie kontrolliert werden zu eigenen Aussagen fähig sind (Rannoch, der Zerstörer; Harbinger, Sovereign).
Meiner Meinung nach führt das GC die Reaper, wie sie vorher eingeführt wurden noch immer ad absurdum.


Das Reject Ending:

Wenn man ihn nun beschießt ist das automatisch mit der Ablehnung gleichzusetzen, die man auch ihm gegenüber auch zum Ausdruck bringen kann. Da der Großteil der Community das Ghostchild nicht mochte und immer feste draufgeschossen hat, war das nun die Retourkutsche von Bioware. Ihr mögt die Enden nicht, also bitte schön, dann bekommt ihr das.

Das Reject Ending, also das die Reaper gewinnen können, hätte zwingend ein mögliches Ende sein müssen, wenn man über das Spiel hinweg Entscheidungen getroffen hat, die dieses Ende begünstigen würden und nicht erst durch einen EC hinzugefügt werden müssen.

Was bedeutet der Satz "So soll es sein" den das GC mit Harbingers Stimme spricht? Wenn es doch Harbinger war, der von Anfang in Form von dem Godchild mit mir sprach, woher kannte er die Form des Kindes, woher seine Stimme?

Das am Ende die Star-Oma ihrem Enkel von Shepard erzählt verwundert mich. Warum erzählt sie nicht die Geschichte von der Person der eigenen Rasse, die sich geopfert hat und nun die Reaper kontrolliert, Synthese erschaffen hat oder die Reaper zerstört hat?


Das Control- Ending:

Es macht mir Angst. Habe ich als Renegade gespielt, steht mir unendliche Macht zu. Woher weiß man, das Shepards Geist nicht auch korrumpierbar ist? Ein Renegade Shepard trifft Entscheidungen, die rücksichtslos sind und nur Mittel zum Zweck sind, ein Ziel zu erreichen. Wie kann so eine Person über so tödliche Waffen befehligen. Auf wessen Seite steht er im Streitfall? Löscht er Zivilisationen wie die Yahg einfach aus, weil diese eine Bedrohung darstellen?

Wenn das Control Ende nur die Kontrolle der Reaper zur Folge hat dann kann der Cruicible zwischen Reapern und anderen Synthetischen unterscheiden. Muss er zwangsläufig, sonst würde Shepard auch die Geth kontrollieren. Warum kann der Cruicible aber beim Zerstören- Ende nicht zwischen Reapern und anderen Synthetischen unterscheiden, sondern hat die Vernichtung alles synthetischen Lebens zur Folge?


Das Synthese Ende:

hier wird jeder unfreiwillig durch Space Magic zum halben Cyborg. Für mich das idiotischte Ende, was ich bisher in einem Spiel gesehen habe. Auch der EC wertet es nicht auf. Wenn meine DNA hilft, Maschinen und Organische zu verschmelzen, sollte es doch ausreichen, wenn ich ein paar Tropfen meines ohnehin in Strömen fließenden Blutes in den Strahl tropfen lasse....

Das Destroy Ende:

Das beste der schlechtesten Ende die für mich ein Computer-Spiel je gesehen hat.


Zum Epilogue später mehr

[Deemonef]

Hast du gut beschrieben. ist zwar nicht meine meinung, aber du hast ohne viel gehate alles schön erklärt.
Das mit der Tiegelverweigerung und das trotzdem Shepard erwähnt wird. ist dahingehend zu erklären, das Liara in ihren zeitkapseln Shepard einen großen Platz gegeben hat.
Jedes zukünftige Volk wird Shepard deswegen kennen und als eine art Initiator für den Kampf gegen die Reaper nehmen.

Und mal als Gedankenanstoß: Wenn Liara mal nicht klugerweise zeitkapseln gebastelt hätte. würde es im nächsten Zyklus gar keine geben, da wäre kein schwein auf die reaper vorbereitet, es sei denn einige protheanische Sender hätten es überstanden^^
Man könnte auch fragen: wann hat Liara die verteilt^^ Viellicht warens ihre Agenten

Das Kontroll ende ist von allen auch das, was ich am wenigsten mag, eben wegen der übermacht, ein menschlicher Verstand soll die reaper knorollieren, auch wenn shepard 'intelliegnter' wird.
Was das synthese ende angeht hast du vollkommen recht, hatte ich auch mal bemerkt, aber das ist wie die sache mit der normandy: Dramaturgie. Käme wohl blöd wenn shep nur einen kleinen Finger opfern würde.

Und schön das du esmal erwähnst, die sache mit dem Verweigern und der Aussage "wenns euch nicht passt..." efällt mir. Hätte ich an BWs stelle auch gemacht^^

[horstfx]

wenn man es vom Pluto bis zur Erde in ein paar minuten schafft, dürfte das schnelle Erriechen von london kein problem sein. Allein schon wenn man bedenkt, das viele Schiffe in der Nähe der Citadel waren und die schwebt ja genau über dem strahl. und die Normandy ist im extendet Cut kaum noch zerstört, man sieht es kaum noch. ich gebe zu man hätte die landung ganz anders aussehen lassen, aber der planet ist ja jetzt so eine art rendevouz Punkt... und um nicht alles neuzuschreiben, haben sie nir Normandy da gelassen und einfach die zerstörung minimiert.

Das Schiff stürtzt ja jetzt nicht mehr ab.

Warum brauchen der Vorbote und die anderen Reaper dann mehrere Minuten? Außerdem wurde an keine Stelle behauptet, dass man in Minuten vom Pluto bis zu Erde fliegt. Man wollte halt nicht unbedingt eine stundenlange Sequenz vom Anflug machen. Das mit dem Rendevouzpunkt auf der Dschungelwelt halte ich für zweifelhaft, da man sieht wie alle Schiffe in unterschiedliche Richtungen flüchten um sich anschließend zu sammeln. Die Schäden an den Triebwerken sind deutlich erkennbar (die ganze Sektion scheint gebrochen und nach oben geschoben worden zu sein). Sowas kann man eigentlich nicht mitten im Dschungel reparieren. Da hätten sie lieber in einer Sequenz ein Rettungsteam zeigen sollen und die zerstörte Normandy wäre halt zurück geblieben.

das verstehe ich nicht ganz. Der katalysator war nicht da um das zu verhindern. Die Citadel wurde erst später zum katalysator und ekam diese Funktion von den organischen Wesen, damit haben die Reaperschöpfer nichts zu tun. Und so gesehn hat die Ki ihr Ziel erreicht. man zwingt die organischen und syntheischen Völker sich in Reaperform zu speichern, der Frieden ist somit kurzzeitig gewahrt. Etwas hart, aber im Endeffekt stimmig^^ Deswegen würde ich sie nicht als komplette Vollpfosten bezeichnen. Sie haben halt eine Möglichkeit gesucht dieses Chaos zu besetigen.

Spoiler:

Die KI (Katalysator) wurde von den Schöpfern geschaffen (offenbar irgendwelche Tintenfische). Da die Citadel ein Teil von ihm ist, nehme ich mal an, dass die Station mit erbaut wurde. Vielleicht als eine Plattform um den Frieden zwischen organischen und synthetischen Wesen zu verhandeln oder als Plattform des Austausches. Die KI sollte einen Frieden erreichen, fand aber dass es keinen geben könnte, solange organische Wesen organisch bleiben. Er nutze also seine Macht (die ihm offenbar in großen Mengen zur Verfügung stand) und ließ seine Schöpfer gegen ihren Willen in Reaper umwandeln (er sagt ja, dass es gegen den Willen seiner Schöpfer geschah). Wahrscheinlich tat er das gleiche mit den synthetischen Wesen. "Wenn alle gleich sind, wird keiner mehr gegeneinander kämpfen" dachte sich die KI wohl. Offenbar konnte man ihn nicht stoppen, bis er alle zu dem Zeitpunkt existierenden Völker zu Reapern umgewandelt hatte. Allerdings meinte die KI wohl, dass es keinen Sinn macht Zivilisationen zu ernten, die noch zu jung sind, als schuf sie den Zyklus um regelmäßig seine "Friedensrasse" zu aktualisieren.

Das technische Potential der Citadel ist eine unabhängige Geschichte und ich nehme an, dass die KI keine Kontrolle über die Systeme der Citadel hat, sondern nur nach außen heraus handeln kann. Deswegen brauchte sie die Souvereign.

Es erklärt auch warum seine Lösung nicht mehr funktioniert. Mit der Fähigkeit den Tigel mit der Citadel zu verbinden, würden die Organischen mit der Zeit auch einen Weg finden ihn zu aktivieren. Erstmal waren die organischen in der Lage die synthetischen zu vernichten. Sein einfacher Weg funktioniert nicht länger.

[Deemonef]

na das mit der Zeit von der Nomrndy überzeugt mich nicht. denk mal an den Tiegel, wie lange der vom Portal bis zur erde brauchet, grade so die zeit, die der Truck zum Strahl brauchte, das packt die Normandy also. denn der Tigel ist ja nicht mal für schnelle kmapfeinsätze ausgelegt. Zudem ist sie ja wie gesagt in der Näe der Citadel, also quasi über sheps kopf.

Aber ich verstehe deine aussage. die ganze szene an sich ist irgendwie doof... wegen zei leuten sone aktion. BW wollte halt irgndwie ziegen das die 2 squadmates überleben.

Aber wo ist die Normandy denn schwer beschädigt. Vorne qualmt es etwas und einige schrammen, das wars.

[Javik]

Kommt auf deinen EMS an, je nidriger der ist, um so übler sieht die Normandy dann aus, hab ich zumindest gelesen

[Deemonef]

ah... da haben wir ja den knackpunkt^^

[ringelnet]

Wenn man ganz wenig EMS hat dann fliegt sie in der Endsequenz auch nicht vom Planeten weg sondern man sieht nur so Reparatur-Stellen überall.

[HaloChief]

Warum brauchen der Vorbote und die anderen Reaper dann mehrere Minuten?

"Verfügbare Staffeln: Reaper aufhalten, die das Gefecht verlassen! Wir müssen Hammer mehr Zeit geben" - Hackett

Ich denke das ist der Grund warum die Reaper länger brauchen als die Normandy.

Natürlich weis ich nicht was Hackett mit Staffeln meint, aber ich denke nicht, das es sich dabei um Jägerstaffeln handelt.

[JakeWulf]

Was ich vom Ende denke:

Ich habe mir alle Enden angesehen, darüber nachgedacht und eine Nacht darüber geschlafen!
Und bin zum folgenden Ergebnis gekommen:

Extendet Cut = Erwartungen übertroffen! Aber nicht so gut wie ich hoffen durfte.


Was ich zuerst ansprechen will, ist die Abholung der beiden Charaktere.
Was ist dazu sagen kann ist: „Finde ich gut!“
Natürlich werden jetzt die stimmen laut, die sagen es sei unrealistisch und dumm und die Inszenierung passe nicht.

Das stimmt!! Aber genau deswegen hat BW es ja ursprünglich raus geschnitten.
Aber lieber eine Tonlich unpassende Abholung mit einem gefühlvollen „Ich liebe dich!“ als uns wieder im dunklen zu lassen was mit den beiden passiert ist.

Die zweite neue Szene finde ich ebenfalls gut, sie hat keinen Einfluss auf das was davor oder danach passiert, aber sie ist handwerklich gut gemacht und stimmt auf ein Episches Ende ein!



Das Godchild

Wie die meisten andern habe ich diesen Rotzbengel gehasst. Er ist allmächtig, hochnäsig und bindet uns sein Ende auf. Auch war ich mir absolut sicher das es kein gute Ende geben konnte mit ihm.
Doch ich habe mich geirrt!
Er wurde zwar nicht komplett herausgenommen, aber massiv entschärft.
Jetzt ist er kein Space Magic Gott mehr, sondern nur eine KI die auch nur das tut was sie für richtig hält. Sie wurde geschaffen!!

Diese Erkenntnis hat mich mit ihm versöhnt. Er ist keine Allmächtiges Wesen das irgendwann, irgendwo auftauchte und sich dachte: „Ach vernichten wir alles Leben!“ sondern er wurde von Wesen geschaffen! Die fehlerhaft sind wie du und ich!


/MASSIVES ABSCHWEIF/

Ich hab dazu ein, ein wenig abgedrehtes Beispiel.

Hitler glaubte alles übel der Welt käme von den Juden und wollte sie deshalb auslöschen. Dazu hat er eine gigantische Maschinerie in Gang gesetzt. Heute wissen wir das diese Idee (Ideologie) ausgemachter Blödsinn ist und verurteilen dieses Vorgehen.

Was ist wenn das kreative Genie hinter dem „Godchild“ auch so ein Spinner war???

Das Godchild ist fest davon überzeugt das Organisches und Synthetisches Leben nicht mit einander auskommt. Aber warum? Weil es seiner Programmierung entspricht!

Und diese Erkenntnis kann auch falsch sein!
Er selbst kann es nicht wissen und er hat es aller Wahrscheinlichkeit nach niemals selbst ausprobiert.
Damit ist das Godchild auch nur das Produkt einer Idee. Ein Avatar des Reaper Gedankens!



Die vier Enden:

(Bevor ich hier weiterschreiben will ich noch sagen, dass ist nur meine Meinung. Jeder soll darüber denken wie er will)


Verweigerungsende:

Dieses neue, vierte Ende war das erste was ich zu sehen bekommen haben. Und im Gegensatz zu den meisten anderen finde ich es genial! Dieser Zyklus wird ausgelöscht. Shepard weigert sich das Leben von Billionen zu ändern, weil er als einzelne Person nicht soviel macht haben sollte.
Er opfert alles, seine Freunde, seine Rasse alle die er kennt und nicht kennt.
Aber trotzdem hat er gewonnen!
Er hat gewonnen! Und zwar mit den Aufzeichnungen die er zusammen mit T´Soni aufgestellt hat und den nächsten Zyklus warnt. Er bewahrt einen ganzen Zyklus von den Narben des Reaperkrieges und beendet das Ernten bevor es begonnen hatte. Fantastisch!!!

Nur eben hilft es ihm uns seinen Freunden nicht mehr



Kontrollieren:

Dieses Ende hab ich ursprünglich für das schlechteste gehalten! Jetzt allerdings streitet es um den ersten Platz! Was daran liegen könnte das Shepard (Wenn man um drei Ecken denkt) überlebt, mehr oder weniger!

Er opfert sich, verschmilzt mit der Reaper Intelligenz und wird eine dritte Intelligenz aus
Shepard + Reapern. Trotzdem ist Sheapard der dominierende Gedanke!
Er kann sich nur noch rudimentär an sein „altes“ Leben erinnern. Weiß seine Freunde und seine Liebe aber trotzdem noch zu schätzen! Er weiß wer sich dafür geopfert hat und schwört vor sich und dem Universum, dieses zu beschützen und sie in eine besser Zukunft zu leiten!

Als er sagte das er seine Freunde auf ewig dankbar sein würde und sie auf ewig beschützen würde, muss ich zugeben das mit tränen in den Augen waren!



Synthese:

Dieses Ende war von Anfang an schon ziemlich weit unten im meiner Gunst und ist nur noch weiter gesunken!

Will ich den wirklich die Ansicht und das Leben von Billionen zu meinen Gunsten verändern und ihnen zuzusagen eine Art Gehirnwäsche geben???
Nicht wirklich! Und wer sagt das diese Frieden! Besser und beständiger ist als der in den andern Enden??

Zerstören:

Der ehemalige Favorit ist vom Thorn gestürzt worden!
Das war auch der erste Ende was ich gewählt hatte.
Es war … befriedigend!
Ich glaube durch die zusammenarbeite die Galaxie auf dauern zu einem besseren Ort gemacht zu haben. Ich glaube auch das es gut war die Reaper zu vernichten und der Wiederaufbau wird vielleicht dauern! Aber es wird ihn geben und sie eine eine neue Zukunft führen.
Das ein zigste was die gute Stimmung hier trübt ist die frage:
„Hat Shepard jetzt überlebt? Und warum muss es nach dem ersten kurzen aufatmen aufhören??“

Ansonsten ein wirklich gute Ende.





Abschließend:

Will ich noch sagen das mich der Extendet Cut zufrieden gestellt hat.
Es kann die Enttäuschung nicht vergessen machen und die Enden der anderen Spiele nicht übertreffen.
Aber endlich konnte ich meine Frieden machen

Den das letzte in der Welt wäre gewesen wenn ich mich von so einer GENIALEN Trilogie wie Mass Effect, enttäuscht hätte verabschieden müssen.



Meine Erwartungen:


Ursprünglich: Erwartet: 100% Bekommen: 10% Gehofft:110%

Extendet Cut: Erwartet: 50% Bekommen: 70-75% Gehofft: 95%


IT

Auch ich war und bin Anhänger der IT. Zwar wird diese gerade beerdigt aber ich glaub trotzdem das sie gut und schlüssig ist. Ich hoffe auch das sie irgendwann aufgegriffen wird und die Aufmerksamkeit bekommt die es verdient!
Egal was die andern sagen !


Das war meine Meinung.