Die "Indoktrinations-Theorie" [SPOILER] Teil 3

[Duncan_Idaho]

Starchild kann auf keinen Fall nur die Einbildung eines Indoktrinierten Shepards sein, da Javik auch Kenntnisse von dessen Existenz hat, und dies ist doch ein ganzes Stück vor dem Ende, somit ist Starchild schwer weg zu erklären.

Wann genau spricht denn Javik explizit von Star Child?
Er sagt mal irgendwann was von einem vermutlichen Wesen, dass die Reaper kontrolliert. Aber wenn man bedenkt dass er kaum was vom Crucible und garnichts com Catalyst weiß und nur ein einfacher Soldat war, lässt mich doch stark daran zweifeln, dass er wirklich etwas über Starchild weiß.

[JakeWulf]

Ich hatte gerade einen Gedankenblitz !!!




Vergleicht mal!

Wenn man es nur ganz grob nimmt, sieht beides sehr ähnlich aus!

Ein großer heller Energiestrahl in der Mitte!
Umgeben von Metallstrukturen drum herum.

Was ist wenn diese drei Entscheidungsträger in Wirklichkeit der Transportstrahl zu Citadel ist?
Nur eben in der Traumfassung ala. Shepard

Nur wenn man stark genug ist (genug Punkte gesammelt hat) kann man den Strahl überhaupt erreichen!
Andererseits vernichtet man den Strahl indem man einen dieser Stahlträger einreißt.
Sich also für Vernichten oder Kontrolle entscheidet.

Und vernichtet damit alle Hoffnung auf den Sieg, weil dann keiner mehr auf die Citadel gelangen kann.


Es kann auch nur wieder ein Gedanke von mir sein, der zu lange gedacht wurde.
Wirkt für mich aber verdächtig logisch.

[Postman778]

Naja, wirklich passen würde es ja nicht. Starchild kann auf keinen Fall nur die Einbildung eines Indoktrinierten Shepards sein, da Javik auch Kenntnisse von dessen Existenz hat, und dies ist doch ein ganzes Stück vor dem Ende, somit ist Starchild schwer weg zu erklären.

Punkt 2 ist eine logische Sache, auf Thessia wurde Shepard nicht als indoktriniertes Wesen erkannt, so wie Kai Leng. Danach gab es bis zur Erde keine weiteren Möglichkeiten. Sollte er somit wirklich erst beim Sturm auf den Strahl oder danach indoktriniert worden sein, kann die Zeit niemals Reichen, Shepard schneller zu Indoktrinieren als die Flotte der Völker gegen die Reaper standhalten kann. Und bitte erklärt mir hier jetzt nicht, dass es eine 10 min Indoktrination gibt.

Wären diese Punkte nicht, würde ich es ja noch halbwegs ok finden, doch viel wahrscheinlicher ist, Bioware hat einfach Mist gebaut.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann ist es die VI Vendetta auf Thessia, die sagt, dass das sich das Muster (nicht der Zyklus) der Konflikte innerhalb eines Zyklus immer wiederholt (Das gleiche gilt auch für viele Trilogien Matrix1 , Matrix 3 ) und dass die VI davon ausgeht, dass die Reaper noch von einem höheren Wesen kontrolliert werden, ohne dafür jedoch Belege zu kennen.
Die Protheaner wussten auch nur von Inasuna (?) die vor ihnen ausgelöscht wurden und die gleichen Konflikte mit Synthetischen hatten wie die Protheaner.
Die Indoktrinationsgeschwindigkeit wird im Kodex angesprochen, sie kann über mehrere Jahre gehen oder sehr schnell.

Ein weiteres Indoktrinations-Theorie-Video, dieses mal vom relativ bekannten "Angry Joe".
Liefert relativ wenig, was wir nicht schon von anderen Theoretikern wissen. Dieses Video hat allerdings einen angeblichen Beweis für ein kommendes Ending-DLC.

Ich finde das Video gut, allerdings darf man nicht ignorieren, das nicht jeder das Arrival DLC gespielt hat und daher nicht jeder Shepard mit dem Reaper Artefakt in Verbindung kam.

Gleichwohl sind Parallelen zwischen dem Unbekannten und Shepard festzustellen.

Der Unbekannte hat als er noch Jack Harper war, Kontakt mit einem Reaper Artefakt gehabt und dadurch Visionen über die Reaper bekommen. Sein Ziel war es nun, die Reaper mit allen Möglichkeiten zu stoppen. Dies war m.M. nach der Beginn der Indoktrination. Vendetta sagt, dass es bei den Protheanern auch eine Splittergruppe gab, die die Reaper kontrollieren wollte. Der Unbekannte hatte zwar aus seiner Sicht das Ziel die Reaper aufzuhalten, aber die Reaper haben ihn bereits durch das Zeigen der Visionen begonnen zu indoktrinieren. Sein Hinarbeiten auf die Vorherschaft der Menschen im Universum wäre über kurz oder lang nur mit der Kontrolle der Reaper geglückt, das wurde auch dem Unbekannten immer klarer. Dabei hat er aber die anderen Möglichkeiten ausser Acht gelassen. Diese Fixierung auf Kontrolle hat letztlich auch zu dem Verrat geführt, dass der Cruicible nur mit der Citadel funktioniert.

Nachdem Shepard die Vision durch das Artefakt hatte, wusste er um die Nähe der Reaper. Eine langwierige Indoktrination wie beim Unbekannten war für die Reaper nicht möglich, zumal sich Shepard schon bereits in ME1 Sovereign widersetzt hat, als diese ihn über Saren aufforderte, sich den Reapern anzuschließen. Nimmt man das Artefakt raus, dann bleiben immer noch der zerstörte aber "träumende" Reaper, welcher wohl die stärkste Quelle der Indoktrination bedeuten dürfte.

Shepard hat im Gegensatz zum Unbekannten aber niemals die Zerstörungsmöglichkeit außer Acht gelassen.

Daher ist für die Zerstörung der Reaper, bzw. das Zerschießen der Röhren auf der rechten Seite, ein Indiz für das Ankämpfen und das Überwinden der Indoktrination, während die anderen Enden lediglich ein Zulassen der Indoktrination bedeuten.

Aber vllt. wacht man im DLC auch auf der Normandy auf, Ashley und Dr. Chakwas beugen sich über einen und sagen: Nachdem sie dem Protheanischen Sender auf Eden Prime ausgesetzt waren, sind sie ohnmächtig geworden..."

[Andauril]

Die Geschehnisse aus Arrival haben auch für die Shepards, die Arrival nicht gespielt haben, statt gefunden. Deswegen ist Shepard ja unter Arrest zu Beginn von ME3, deswegen muss sie/er zu dieser - von den Reapern dann unterbrochenen - Anhörung und deswegen bedroht einen dieser Batarianer der die Medigelspender auf der Citadel sabotiert wird mit einer Waffe, übrigens erwähnt Shepard da auch die Zerstörung des Massenportals im Bahak-System. Es ist also davon auszugehen, dass Shepard in jedem Fall Kontakt mit dem Artefakt hatte, selbst dann, wenn man Arrival nicht gespielt hat.

Und damit hätte Shepard sicherlich ausreichend Kontakt zu Reaperkram gehabt, zumal ja sogar in der neuen Normandy Teile von Sovereign verbaut sind.

[clarctos]

Und damit hätte Shepard sicherlich ausreichend Kontakt zu Reaperkram gehabt, zumal ja sogar in der neuen Normandy Teile von Sovereign verbaut sind.

Hm, habe ich da was nicht mitgeschnitten?
Das Reaper-FFS ist mir klar, aber was haben die bitte von der Sovereign eingebaut? Und wann wird das erwähnt? Ich glaube, ich spiele wohl doch zu oberflächlich

Wenn man ohne einen importierten Charakter startet, wird das auch erwähnt - spätestens zu dem Zeitpunkt, den Andauril bereits erwähnt hat.
In dem Fall ist die Zerstörung des Bahak-Systems respektive des Massenportals Kanon.

@JakeWulf: Interessante Idee - auf jeden Fall wert, darüber nachzudenken


Was mir gerade durch den Kopf geschossen ist: Könnte es eventuell sein, dass alles, was vor Harbingers Strahl passiert, ne Art Rückblende sein könnte?

[Menotar]

Die Idee von JakeWulf finde ich auch interessant. Ich hab mich sowieso gefragt, woher dieser Strahl auf einmal kommt. Dachte zuerst auch immer an diesen "Fahrstuhlstrahl".

[Shanks237]

Die Stelle ist ja der Punkt wo Citadel und Cruzible zusammentreffen, aber man sieht ja glaube Ich nicht das sich nach dem andocken ein Strahl bildet oder?

[MarioO]

Die Geschehnisse aus Arrival haben auch für die Shepards, die Arrival nicht gespielt haben, statt gefunden. Deswegen ist Shepard ja unter Arrest zu Beginn von ME3, deswegen muss sie/er zu dieser - von den Reapern dann unterbrochenen - Anhörung und deswegen bedroht einen dieser Batarianer der die Medigelspender auf der Citadel sabotiert wird mit einer Waffe, übrigens erwähnt Shepard da auch die Zerstörung des Massenportals im Bahak-System. Es ist also davon auszugehen, dass Shepard in jedem Fall Kontakt mit dem Artefakt hatte, selbst dann, wenn man Arrival nicht gespielt hat.

Und damit hätte Shepard sicherlich ausreichend Kontakt zu Reaperkram gehabt, zumal ja sogar in der neuen Normandy Teile von Sovereign verbaut sind.

Nein, wenn man Arrivla nicht gespielt hat, wurden die Ereignise von irgenteinem Marineteam abgeschlossen, und wird wegen all dem anderen Kram, den man angestellt hat vor Gericht gestellt. Kann man bei den War Assets zur Marine Division nachlesen.

Das Reaper-FFS ist mir klar, aber was haben die bitte von der Sovereign eingebaut? Und wann wird das erwähnt? Ich glaube, ich spiele wohl doch zu oberflächlich

Laut EDI wurde sie mit Teilen von Sovereign verbessert.

Die Stelle ist ja der Punkt wo Citadel und Cruzible zusammentreffen, aber man sieht ja glaube Ich nicht das sich nach dem andocken ein Strahl bildet oder?

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube eigentlich gesehen zu haben, das nach dem "Andocken" irgentetwas erst anfängt zu leuchten.

[Marcion]

Wann genau spricht denn Javik explizit von Star Child?
Er sagt mal irgendwann was von einem vermutlichen Wesen, dass die Reaper kontrolliert. Aber wenn man bedenkt dass er kaum was vom Crucible und garnichts com Catalyst weiß und nur ein einfacher Soldat war, lässt mich doch stark daran zweifeln, dass er wirklich etwas über Starchild weiß.

Javik spricht nicht von Starchild ( mein Ausdruck dafür), sondern von einem Herren des Zyklus, etwas, dass alles zu kontrollieren scheint. Der Punkt ist einfach, ob Javik oder die Thessia VI was erwähnt ist eigentlich egal, wichtig daran ist nur, dass diese Aussagen doch ein gutes Stück vor dem Ende sind, somit kann sich Shepard nicht einfach alles einbilden.

Und ein weiterer Punkt welcher neu hinzugekommen ist, die weibliche Stimme von Shepard hat heute bestätigt, nichts von Arbeiten an einem alternativen Ende von ME 3 zu wissen.

[Andauril]

Nein, wenn man Arrivla nicht gespielt hat, wurden die Ereignise von irgenteinem Marineteam abgeschlossen, und wird wegen all dem anderen Kram, den man angestellt hat vor Gericht gestellt. Kann man bei den War Assets zur Marine Division nachlesen.

Also, nein, der Batarianer hat ganz klar meine Shepard für die Zerstörung des Bahak-Systems verantwortlich gemacht. Nix mit Marineteam...

@Marcion: Der Herr des Zyklus - kann es nicht sein, dass die Reaper das in Shepards Geist gelesen haben und dann das Starchild kreiert haben, um ihre Manipulation besonders glaubhaft zu machen?
Jennifer Hale könnte auch einen Non Disclosure Agreement unterliegen, bzw. wenn das richtige Ende an der Stelle ansetzt, wo Shepard in den Trümmern aufwacht, ist es ja kein alternatives Ende sondern eine Fortführung.