Die "Indoktrinations-Theorie" [SPOILER] Teil 3

[Saren-Arterius]

Da Shepard ja nicht Indoktriniert ist als er mit den VI`s redet, spricht es ja nicht gegen die IT. Er ist ja erst Indoktriniert wenn man sich für Kontrolle/Synthese entscheidet, oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich wiederhol mich, aber das Verhalten von BW spricht (für mich 100%) gegen die IT, kaum was im spiel. Deshalb wäre es für BW jetzt eine gute alternative das Ende mithilfe der IT zu fixen.
Was sie allerdings dann noch selbst hinbekommen müssten ist der Endkampf gegen die Reaper. Was sollte denn nach dem aufwachen passieren??? Was bringt einem jetzt der Tigel?? Wird man nochmal zur Citadel hochteleportiert wie im "Traum"?

[Deemonef]

da muss ich dir recht geben, die IT erklärt viel, aber am schluss ist man immer noch in london. Aber eventuell hat man wärend der Indoktrination die Funktion des Tiegels verfälscht, eventuell macht er in der realität ja was ganz anderes, wer wieß.
Und das mit der indoktrination, die soll ja laut theorie schon seit me1 schleichend ablaufen, aber eben die VIs machen einen sorgen

[Marcion]

Da Shepard ja nicht Indoktriniert ist als er mit den VI`s redet, spricht es ja nicht gegen die IT. Er ist ja erst Indoktriniert wenn man sich für Kontrolle/Synthese entscheidet, oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich wiederhol mich, aber das Verhalten von BW spricht (für mich 100%) gegen die IT, kaum was im spiel. Deshalb wäre es für BW jetzt eine gute alternative das Ende mithilfe der IT zu fixen.
Was sie allerdings dann noch selbst hinbekommen müssten ist der Endkampf gegen die Reaper. Was sollte denn nach dem aufwachen passieren??? Was bringt einem jetzt der Tigel?? Wird man nochmal zur Citadel hochteleportiert wie im "Traum"?

Ja hast du, denn laut der Theorie spiel sich das komplette Ende, also alles nach dem Strahl nur in Shepards Bewusstsein ab, also ein innerer Kampf, während er indoktriniert wird. Problem dabei ist nur, es kann nicht sein, dass alles sich nur im Kopf abspielt, das Ende jedoch wieder Real sein soll, also die Wahlmöglichkeiten.

Klar kann man sagen, ok, Shepard trifft die Wahl und zerstört die Reaper, somit hat er der Indoktrination laut gängiger Theorie widerstanden und müsste in London wieder beim Strahl aufwachen, doch passt das wiederum nicht mit den Aussagen von Gamble überein, wo gesagt wird, sie ändern nichts am ende oder machen es neu. Somit müsste es eigentlich fast unmöglich sein, eine Indoktrination mit dem aktuellen Ende in Übereinstimmung zu bringen.

Mann muss auch bedenken, egal wie sie es drehen möchten, eine Indoktrination beim Strahl ist sehr sehr unglaubwürdig, da wie schon mehrmals gesagt das nicht so nebenbei in 5 min geht, und liegt Shepard da zu lange, ist es unmöglich zu erklären, dass die Flotte mehrere Stunden oder Tage gegen die Reaper standhalten kann, oder wieso die Reaper in dieser Zeit den Tiegel nicht einfach Zerstören, wo doch Ihre Schiffe nur ein paar Kilometer von der Citadel entfernt sind. So richtig passt das alles nicht.

[Andauril]

Die Wahlmöglichkeiten sind natürlich genauso Halluzination wie alles andere auch was nach dem Treffer vom Harbinger passiert.
Und das Ende zu ändern bzw. neu zu machen ist bei der Indoktrinationstheorie gar nicht nötig. Dann fügt man hinten ran noch ein paar Cinematics usw. hinzu, und schon wird klar das es eine Halluzination war.

Zumal Shepard ja nicht mal eben so indoktriniert wurde, weils grad so schön gepasst hat. Das ganze wurde wahrscheinlich von langer Hand von den Reapern vorbeireitet und geplant, siehe der Junge und die Träume.

[Deemonef]

aber wie gesagt, andauril. Das heißt ja Shep liegt noch in london und die reaper sind alle noch genauso da wie beim Strahllauf. Alles ist so wie es war. Nur der Tiegel ist jetzt da, und in gefahr.
Mag die IT stimmen 8wie ich glaube) aber der Krieg ist noch genauso da. Da muss was passieren

[Marcion]

Die Wahlmöglichkeiten sind natürlich genauso Halluzination wie alles andere auch was nach dem Treffer vom Harbinger passiert.
Und das Ende zu ändern bzw. neu zu machen ist bei der Indoktrinationstheorie gar nicht nötig. Dann fügt man hinten ran noch ein paar Cinematics usw. hinzu, und schon wird klar das es eine Halluzination war.

Zumal Shepard ja nicht mal eben so indoktriniert wurde, weils grad so schön gepasst hat. Das ganze wurde wahrscheinlich von langer Hand von den Reapern vorbeireitet und geplant, siehe der Junge und die Träume.

Der Junge und die Träume sind wohl eher Albträume ( der Junge steht für die Menschen, die Shepard trotz aller Mühe nicht retten kann), denn soweit mir bekannt ist, ist zum Indoktrinieren immer noch ein Gerät der Reaper ( oder ein Reaper selber) nötig, welches sich sicher nicht an Bord der Normandy befindet, um Shepard mal so nebenbei im Traum zu indoktrinieren.

Es gibt sogar eine Meldung, wo die Reaper die Führer der Menschen auffordern in die Reaper zu gehen, um dort Friedensbedingungen auszuhandeln ( also damit sie im Inneren indoktriniert werden). Es kann wohl spezielle Indoktrinierungsgeräte der Reaper geben, wo ein Aufenthalt in einem Reaper nicht zwingend nötig ist, doch kommt Shepard mit dergleichen nie in Berührung.

Sogar der Vorbote verlässt das Schlachtfeld London, wo Shepard liegt, wie soll er dann indoktriniert werden? Geräte sind keine im Umfeld, der Strahl selber ist nur ein Transporter, sonst hätte man ihn ja nicht mal verteidigen müssen, sonder die Deppen nur kommen lassen, werden auf dem Weg zu Strahl eh indoktriniert. Nein nein, so ist das nicht, dort ist nichts was Shepard indoktrinieren könnte, nicht mal ein Reaper weil die ja den Abflug machen, ganz abgesehen mal von der Tatsache, dass eine Indoktrination wohl nur innerhalb eines Reapers wirklich wirksam wäre.

[Jusung]

Der Junge und die Träume sind wohl eher Albträume ( der Junge steht für die Menschen, die Shepard trotz aller Mühe nicht retten kann), denn soweit mir bekannt ist, ist zum Indoktrinieren immer noch ein Gerät der Reaper ( oder ein Reaper selber) nötig, welches sich sicher nicht an Bord der Normandy befindet, um Shepard mal so nebenbei im Traum zu indoktrinieren.

Es gibt sogar eine Meldung, wo die Reaper die Führer der Menschen auffordern in die Reaper zu gehen, um dort Friedensbedingungen auszuhandeln ( also damit sie im Inneren indoktriniert werden). Es kann wohl spezielle Indoktrinierungsgeräte der Reaper geben, wo ein Aufenthalt in einem Reaper nicht zwingend nötig ist, doch kommt Shepard mit dergleichen nie in Berührung.

Sogar der Vorbote verlässt das Schlachtfeld London, wo Shepard liegt, wie soll er dann indoktriniert werden? Geräte sind keine im Umfeld, der Strahl selber ist nur ein Transporter, sonst hätte man ihn ja nicht mal verteidigen müssen, sonder die Deppen nur kommen lassen, werden auf dem Weg zu Strahl eh indoktriniert. Nein nein, so ist das nicht, dort ist nichts was Shepard indoktrinieren könnte, nicht mal ein Reaper weil die ja den Abflug machen, ganz abgesehen mal von der Tatsache, dass eine Indoktrination wohl nur innerhalb eines Reapers wirklich wirksam wäre.

Es ist ja nicht gesagt das man sich in einem Reaper befinden muss um indoktriniert zu werden und laut der IT gehört das Verschwinden von Harbinger mit zu der Haluzination, weil das erst nach Sheps K.o. passiert

[Marcion]

Es ist ja nicht gesagt das man sich in einem Reaper befinden muss um indoktriniert zu werden und laut der IT gehört das Verschwinden von Harbinger mit zu der Haluzination, weil das erst nach Sheps K.o. passiert

Gut, dann bringen wir mal die Indoktrination selbst auf den Punkt, laut Kodex.

Organische Wesen, die indoktriniert werden, klagen zunächst meist über Kopfschmerzen und hören ein Summen oder Klingeln. Nach einer Weile fühlen sie sich beobachtet und haben Geister-Erscheinungen. Am Ende kann der Reaper den Körper des Opfers als Verstärker seiner Signale benutzen, die sich im Bewusstsein als fremdartige Stimmen manifestieren.

Über derartige Symptome ist bei Shepard nichts bekannt, nicht einmal wenn man mit Shepard the Arrival gespielt hat. Komisch, man befindet sich auf einem Asteroiden mit einem Reaper Artefakt ( mehrere Stunden oder gar Tage), wird aber nicht indoktriniert ( VI erkennt ja Shepard in Teil 3 als nicht indoktriniert), doch in London soll das Ganze über die Entfernung und sogar noch außerhalb eines Reapers funktionieren, und das wohl noch innerhalb von 10 min.

Kopfschmerzen, Stimmen und Geistererscheinungen sollen sich dann innerhalb der kurzen Strahl Phase abspielen oder wie? Ausgehen muss man immerhin davon, das bis dahin Shepard nicht indoktriniert ist, alles im Spiel spricht dagegen. Problem ist nur, in so kurzer Zeit, ohne ein Artefakt in der Nähe, und nicht einmal in einem Reaper zu sein macht eine Indoktrination nahezu unmöglich, denn ewig Zeit gibt’s dafür nicht, da die Flotten nicht so lange standhalten können, und es auch nicht erklärbar wäre, wieso die Reaper in mehreren Stunden oder Tagen, welche für die Indoktrination benötigt werden, den Tiegel nicht einfach zerstören.

Man kann es schönreden wie man will, gewisse Ingamefakten lassen sich nicht einfach ignorieren.

[Javik]

Die IT setzt bereits an einem Punkt ein, wo nichtsmehr Sinn ergibt.

Erst erledigen 2 Raketen eines Panzers einen Reaper wo man vorher einen Orbitalschlag einer ganzen Flotte gebraucht hat (hier hätte man vieleicht einfach ein paar Panzer mehr hinstellen sollen), dann Überlebt Sheppard etwas, was vorher gut ein dutzend in Staub verwandelt hat.

Da kann von mir aus auch ein Strahl ihn mal kurz Indoktrinieren; würde ja zum Rest passen


Ich bleibe Lieber mit Joker bei der Matrixtheorie und sage: Sheppard ist noch im Gethkollektiv

[Andauril]

Der Junge ist eine Geistererscheinung! Niemand sieht ihn, niemand reagiert auf ihn oder interagiert mit ihm, er macht keine Geräusche im Schacht und überlebt einen direkten Treffer der Reaper mitsamt heftiger Explosion.
Die Träume zählen auch dazu - der Junge ist wieder dabei, die öligen Schatten in den Träumen (erwähnt die Rachni-Königin als Zeichen der Indoktrination) und wenn Shepard von den Träumen aufwacht wirkt das schon so, als hätte er/sie da Kopfschmerzen, weil er/sie sich Wasser ins Gesicht spritzt und den Kopf stützt etc.

Zumal Shepard vor dem Treffer des Harbinger noch nicht richtig indoktriniert war, sondern sich lediglich bereits im Kreuzfeuer befand. Daher hat die VI auch keine Indoktrination bei Shep festellen können.

Außerdem steht im Kodex, dass spontane Indoktrination ebenfalls möglich ist.