Diskussionen zu den Mod Links

[Inge Sechs-Finger]

Sorry aber es interessiert heute kein Aas ob dieses Zeichen heute noch oder irgendwann mal, bei irgendwelchen Hottentotten ein Zeichen für Glück oder was auch immer ist. Das ist nunmal seit Hitler vorbei und wird sich auch nicht mehr ändern.
Und dieses Zeichen ständig ohne Sinn und Verstand einfach aus purer Blödheit zu benutzen und was anderes ist es hier für mich nicht, wäre bei mir sofort ein Bann.

[tommyd2]

Inge, da stimme ich dir mal wirklich zu.
Es hat ganz klar seit Hitler eine andere Bedeutung. Und das mit fadenscheinigen Erklärungen zu verharmlosen, ist ein völlig falscher Weg.
Nun ist es aber so, das dieses Symbol auch gerne in Filmen eingesetzt wird und da nicht nur in Antikriegsfilmen, sondern auch in Popcorn-Action. Und wird dort geduldet.
In Spielen jedoch völlig untersagt. Beides falsch. Wird das Thema entsprechend behandelt, sollte das auch mit dem richtigen Symbolismus unterstrichen werden. Es gibt auch Games, die das Thema ernsthaft behandeln. Im Popcornkino wiederum hat es nichts zu suchen.
Das per Mod allerdings hinterher noch einem Spiel aus Jux und Dollerei aufzupappen, ist aber völlig daneben. Und in Skyrim hat es gleich garnichts zu suchen, das ist einfach nicht die Thematik in Skyrim.

Edit:
Thematik ist vieleicht sogar falsch ausgedrückt. Denn Rassismus und Krieg wird ja durchaus in Skyrim thematisiert. Allerdings in einer Fantasywelt die nunmal überhaupt nichts mit Hitlerdeutschland gemein hat.

[caesarrulez]

Ey moment, ich verharmlose hier überhaupt nix oder rechtfertige Hohlbirnen die das überall verwenden wollen. Wollte nur draufhinweisen dass das Ding deutlich älter als die Nazis is.

[tommyd2]

War jetzt auch nicht unbedingt auf dich bezogen.
Aber das hört und liest man ja öfter und das weiß eigentlich auch fast jeder, das dieses Symbol ursprünglich aus einer anderen Kultur kam.
Nur hat es eben mit dieser Kultur rein garnichts mehr gemein, weil es nicht mehr damit assoziiert wird.
Pocht man jetzt also darauf, unterschlägt man die Greuel die unter diesem Symbol verursacht wurden.
Wissen ist also manchmal ein zweischneidiges Schwert.
Wie gesagt, ich gehe aber nicht davon aus, das du etwas verharmlosen wolltest.

Weiß eigentlich auch garnicht, wie dieses Thema nun hier in einer Moddiskussion gelandet ist. Wurde ja auch keine Mod hier verlinkt, die sowas ins Spiel einfügen könnte.

[RazorX]

Typische Engstirnigkeit und völlig falsche Auslegung geschichtlicher Tatsachen...kann ich nicht verstehen. Es gibt doch zumindest halbwegs glaubwürdige Geschichtsbücher, wo man sich bilden und etwas nachlesen kann. Nur weil Adi der letzte große Metzger der Menschheitsgeschichte war, fegt man alles andere zur Seite. Bullshit hoch 10.
Man müßte an erster Stelle mal wissen, wie Adi überhaupt auf die Idee gekommen ist, dieses Symbol für seine Patei zu nutzen und vor allem warum. Leider wissen das eben viele Leute nicht und können sich darunter auch nicht viel vorstellen. Sorry, ich bin Vollblutheide und wenn ich mir ein keltisches Hakenkreuz tatoowieren lassen will, dann scheiß ich ehrlich gesagt auf Adi & Co., denn das hat NULL damit zu tun.
Für mich wäre Adi der Nachahmer, was ältere geschichtliche Traditionen deshalb nicht weiniger interessant macht. Das Kreuz nur mit der NSDAP in Verbindung zu sehen, ist kompletter Quatsch und zeugt von sehr wenig geschichtlicher Bildung.

Greultaten im Zeichen des Hakenkreuzes ???

Da kenn ich was besseres...eines davon...



Die Greultaten die im Zeichen DIESES Kreuzes begangen worden, übersteigt alle anderen Kreuze bei weitem...
Immer noch legal ? Nicht verboten ? Ist schon ziemlich lange her oder ? Vergeben und vergessen...Schwamm drüber...
Vielleicht ist aber auch dieses eine Symbol nicht schuld an dem, was einst alles passiert ist...und heute noch passiert, auf moderne Art und Weise...
Aber...wen juckt das heute noch...

[Inge Sechs-Finger]

Das Kreuz nur mit der NSDAP in Verbindung zu sehen, ist kompletter Quatsch und zeugt von sehr wenig geschichtlicher Bildung.

Heini Himmler war auch mal Hühnerzüchter, nur wird es bei Heini Himmler nie mehr darum gehen, dass der mal Hühnerzüchter war, auch wenns sicher mitunter eine eherenwerte Sache ist, Hühnerzüchter zu sein.

[tommyd2]

Sorry, ich bin Vollblutheide und wenn ich mir ein keltisches Hakenkreuz tatoowieren lassen will, dann scheiß ich ehrlich gesagt auf Adi & Co., denn das hat NULL damit zu tun.

Und wie wirst du dann in der Öffentlichkeit gesehen? Als Nazi!
Und warum? Weil das Symbol eben genau damit assoziiert wird.
Das ist keine geschichtliche Unwissenheit. Im Laufe der Geschichte ändert vieles seine Bedeutung. Der christliche Glauben ist ebenfalls aus dem Heidentum entstanden und hat sogar einige Praktiken daraus entlehnt und für sich vereinnahmt. Ist er deshalb nicht echt?
Wenn ich heute Nazis sehe, die mit tätowierten Hakenkreuzen Leute auf der Straße totprügeln, dann denke ich nicht an Heiden, sondern an Hitler.
Und wenn du mir mit einem solchen tätowierten Hakenkreuz begegnen würdest könntest du noch soviel behaupten, es sei ja nur ein heidnisches Symbol. Für mich und für die meisten anderen ständest du auf eben jener Stufe des Nazis, der Leute totprügelt.

Und für mich ist die wahre Ignoranz, Symbole mit einer, ich sage es nochmal, fadenscheinigen Erklärung schön zu reden, die diese Bedeutung schon längst verloren haben.
Komme mit deiner schönen Erklärung mal einer Polin aus meinem Bekanntenkreis die einige ihrer Familie an Hitler verloren hat und sag ihr, sie sei engstirng.

Und Untaten mit anderen Untaten zu verharmlosen, nur weil sie über längere Zeit noch mehr Opfer forderten, ist völlig daneben!

Edit:

Man müßte an erster Stelle mal wissen, wie Adi überhaupt auf die Idee gekommen ist, dieses Symbol für seine Patei zu nutzen und vor allem warum.

Warum muss man das wissen? Macht das die Taten, die unter diesem Symbol begangen worden, weniger grauenhaft? Entschuldigt sie es? Nein!
Also bestenfalls ist es theoretisches Wissen, aber bestimmt kein Muss. Und wenn dann Leute anfangen damit zu argumentieren, im gleichen Atemzug auch noch sagen, war ja alles garnicht so schlimm, es gab ja schon weitaus schlimmere geschichtliche Greuel, dann halte ich dieses Wissen sogar für verfälschend und fehlinterpretiert. <- aus heutiger Sicht, aber wir leben heute und nicht vor tausend Jahren. ^^

[tommyd2]

Ihr dürft hier gern weiter über Modlinks diskutieren, lasst euch nicht von den etwas ernsteren Postings zuvor abschrecken.
Solch eine Thematik muss man dann aber auch mal etwas ernster und ohne den üblichen Witz angehen wie ich finde, auch wenn es sich hier in diesen Thread verirrt hat.
Nun ist er aber wieder freigegeben ... hoffe ich. (ich setze mich mit dem Thema ja nun auch nicht jeden Tag auseinander)

[RazorX]

Hab nicht mal ne Mod dazu gefunden...
Außerdem finde ich, man sollte Geschichte diskutieren, wenn man sich mit Geschichte etwas auskennt und beschäftigt. Leider verwechseln viele Menschen immer wieder die eigene Meinung mit neutraler Diskussion. Kennen wir ja aus dem Spielbereich nur zu gut...

<- aus heutiger Sicht, aber wir leben heute und nicht vor tausend Jahren. ^^

Abschließend..."Hüter des Kreuzes" sind ja Geschichte, tot, Ende, vorbei...gibts nicht mehr, außer ein paar Spinner, die meißt nicht mal die Geburtstage dieser Leute kennen, vor denen sie auf den Knien rutschen.
ABER...es gibt heute in dieser Sekunde AKTUELL !!!!!!!!!!!!! immer noch Gedenkstätten, Klöster, Kathedralen, Fußböden, Familienwappen und selbst Gebutstagskuchen für kleine Kinder in vielen Ländern, die mit dsem Zeichen des Hakenkreuzes geprägt sind. Das ist HEUTE, nicht vor tausend Jahren.
Und jetzt sagt mir mal einer, das das alles Nazis sind...

[caesarrulez]

Gestern mal Moonpath to the Elswyr (oder so ähnlich) gespielt.
Sehr netter Mod. Das einzige was leicht nervt sind die übermäßigen Sachen die rumliegen (Drachenfluch etc.) aber muss man ja nicht mitnehmen.

Hexerin hatte ja auch die deutsche Version gepostet, funktioniert bei mir einwandfrei. Untertitel an und los gehts. Neue Gegner, neue Gebiete, neue Items (inkl. ner neuen Rüstung die man auch Schmieden und verbessern kann). Unterm Strich also echt sauber gemacht, gefällt mir bisher seht gut und hat keine Plotstopper oder dergleichen drin obwohl ich schon immer nicht direkt die Quests mach sondern am rumwuseln bin um auch das letzte Eckchen zu erkunden.
... und man kann jede Menge der hochnäsigen Feen (aka Talmor) wegkloppen.
Heute mal den Mod abschließen. Macht echt Laune, kann ich empfehlen!

Und da das nur ein Eingang ist der am Rand gesetzt wurde kann man sich den gern installieren und erst später reingehen, stört net.