Diskussionen zu den Mod Links

[tommyd2]

Da ich irgendwann mal von unserem RazorX den Tip bekommen habe, auch kleinere Sachen durchaus mal online zu stellen, habe ich das nun mal gemacht. Zum ersten Mal.
Nutzt man ENB, hat man manchmal extrem dunkle Dungeons. Da ich persönlich aber auch den Kerzenschein-Zauber nicht so toll, weil viel zu grell finde, habe ich mir kurzerhand zwei Ringe dafür gebastelt.
Auf Anfrage eines Users in diesem Forum habe ich mich nun dazu durchgerungen, das zumindest für einige Tage mal online zu stellen. Vieleicht interessierts ja hier auch jemanden.
Wohlgemerkt, das ist nur schnell gebastelt und erhebt keinen Anspruch auf Perfektionismus. Es gibt ja noch nichtmal ein Questscript, man muss sich die Ringe also selbst in einem Dungeon besorgen.
Greift also zu wenn ihr möchtet, solange es noch online ist

[Hexerin]

Danke.
Ich habe es mal probiert.
Ein kleiner Hinweis.
Erstelle eine Truhe mit eigener ID.
(bei Dir ist der Ring in fast jeder Truhe drin, Du hast eine Vanilla Truhe genommen und die Ringe rein gepackt)
Die Kugel, die beim Fackellicht Ring erscheint kann man auch wegmachen.
Das sieht dann besser aus.
Ansonsten funktioniert es.
Vielleicht könntest Du die Reichweite des Lichtscheins noch etwas erhöhen.

MfG

[tommyd2]

Ja wie gesagt, das war eigentlich garnicht für eine Veröffentlichung gedacht. Nur weil der User aus dem anderen Forum extra nachgefragt hatte, weil er offenbar selbst nichtmal an ini's herum schrauben wollte.
In OB, oder FONV habe ich mir auch immer eine extra Spielerkiste an einem markanten Ort hingestellt, hier wollte ich nur auf dem schnellsten Wege die Ringe haben.
Wobei, bleiben die wenigstens dann nur in den beiden Kisten in dem Dungeon? Oder werden die womöglich auch noch an anderer Stelle des Spieles verwendet? Wenn man die Ringe nun ständig findet, wäre mir das auch nicht recht.

Und zur Kugel. Wie sollte man die denn wegbekommen? Eine Verzauberung muss vorher als magischer Effekt definiert sein.
Hier nun hat man nicht soviele Möglichkeiten. Es muss, wie ich auch schon im anderen Forum sagte, explizit eine Effekt Art Nif zugewiesen werden.
tut man es nicht, wird leider im Spiel auch das definierte Licht nicht angezeigt.
Und mir als Hobbybastler bleibt da nur die Möglichkeit, eine schon vorhandene nif und Texturen anzupassen. Und das auch nur mit Hobbytools, in meinem Fall Gimp. Photoshop besitze ich nämlich nicht.
Man könnte vieleicht die Textur der Kugel völlig transparent machen, weiß nicht, ob das funktioniert. Zumindest ein Leuchten wird man wohl immer sehen.
Oder siehts du eine andere Möglichkeit, die mir entgangen ist? Wäre dann auch für meine eigenen Ringe interessant, auch wenn ich das wohl nicht weiter veröffentlichen werde.

Die Reichweite habe ich mit Absicht so niedrig gewählt. Ein Dungeon soll schon spannend bleiben und man soll die Dunkelheit auch noch bemerken können.
Würde alles komplett ausgeleuchtet, wäre die Stimmung des Dungeons dahin. Deshalb nutze ich ja überhaupt auch ENB, damit es auch mal richtig dunkel wird. Für Tiefenbeleuchtung steht ja weiterhin der Zauber Kerzenschein zur Verfügung. Den wollte ich ursprünglich zwar sogar auf einen dritten Ring legen, aber das käme im Endeffekt aufs selbe raus, ob ich nun die Ringe ständig wechsle, oder die Zauber. Ich habe bei mir nur die Wirkdauer von Kerzenschein verdoppelt.

Edit: Ihm scheints zu gefallen
Ein winziges Update
Änderung: Die Ringe werden nun sofort dem Spielerinventar hinzugefügt. Man muss sie sich nicht mehr extra aus der Kiste besorgen.
Verhindert, das sie öfter im Spiel auftauchen, als gewollt.

[tommyd2]

Folgendes nicht als Reaktion auf einen Modlink, aber vieleicht als Betrachtung zu Boindils Dragon Warrior Effekts Projekt.
Sein Vorhaben in allen Ehren, aber es dürfte fast unmöglich sein, Skyrim in allen Situationen einen umwerfenden Look zu verleihen. Dazu müsste eine Mod ständig überprüfen, wo man sich gerade befindet und ein Modder müsste sich auch jedwede Szenerie, von denen es in Skyrim von der Wirkung auf den Betrachter her sehr sehr viele gibt, anschauen und entsprechend mit seiner Mod anpassen. Es ist ja nichtmal nur Morgen, oder Abend - Dungeon, oder Außenwelt.
Auch wo man sich gerade befindet, spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Ich habe mal als Anschauung ein paar Screenshots gemacht. Es wird ja gesagt, das ENB zwar hardwarehungrig, dafür aber wunderschön ist. Aber selbst ENB sieht in bestimmten Szenerien schlechter als Vanilla aus.

Szenerie 1: Irgendwo in den Bergen, bei schlechten Sichtverhältnissen
Bild 1: ENB - Bild 2: FXInjector - Bild 3:Vanilla

Hier sieht ENB ganz schlecht aus. Selbst mit zusätzlichem Natural Colors Effect Shader. Im Himmel ein wenig mehr orange/braun, dafür aber Wasser als helle weiße Fläche mit schwarzen Objekten, die überdeutlich hervor stechen. Hier sieht mein alter FXInjector noch am besten aus, weil ich bei diesem etwas mehr blau ins Bild gegeben habe, was gerade Eis sehr realistisch aussehen lässt. Vanilla wirkt hier sehr verwaschen.
Was diese Szene so schwierig macht ist, das sie fast nur aus schwarz/weiß besteht. Da hilft auch keine Sättigung, da es ja keine Farben zum verstärken gibt. Gegenüber Vanilla bringt hier nur etwas mehr Kontrast etwas und vieleicht eben ein leichter Blauton über das komplette Bild, um vereiste Steine etwas realistischer aussehen zu lassen. Nachts wiederum ist blau unerwünscht. Vanilla und FX Injector lassen Texturen nachts leuchten. Dann wirken aber die schwarzen Objekte von ENB viel, viel realistischer, weil sie kein Eigenleuchten haben.

Szenerie 2: Weißlauf am Tage bei strahlend blauem Himmel.
Bild 1: ENB - Bild 2: FX Injector

Hier wirkt ENB zwar farbintensiver, aber der FXInjector schärft das Bild etwas besser.
Gleiches bei folgendem:

Edit: Irgendwie haben die Bilder das Runterrechnen auf jpg nicht vertragen. Ich habe das leider zu spät bemerkt und die Originale schon wieder gelöscht. Aber hier zählt momentan ja nicht die Qualität der Screenshots, sondern was sie verdeutlichen sollen. Also bitte darüber hinweg sehen

[tommyd2]

Ich mache ausnahmsweise mal einen Doppelpost, weil man pro Posting ja nur 5 Bilder anhängen kann.
Szenerie 3: Wieder Weißlauf, diesmal ein Sonnenuntergang
Bild 1: ENB - Bild 2: FX Injector

Auch hier schärft der FX Injector das Bild etwas mehr. Geschmacksache.

Szenerie 4: Weißlauf bei Nacht
Bild 1: ENB - Bild 2: FX Injector

Hier hat ENB eindeutig die Nase vorn und ich glaube nicht, das man das per Gamemechaniken irgendwie toppen kann. Rabenschwarze Nacht und wunderbar leuchtende Fenster. Da kommt auch der FX Injector nicht mehr mit. Vanilla schon garnicht, da viel zu hell. Hier sieht man auch das im obigen Post angesprochene Leuchten der Texturen beim FX Injector und dazu noch in einem Blauton. ENB hat hier wie gesagt die Nase vorn.
Dann kommen ja auch noch die Dungeons und ich wette, das die sich auch noch von Dungeon zu Dungeon unterscheiden und man da nicht alles über einen Kamm scheren kann.

Ich hoffe sehr, das Boindil das alles in seinem Projekt unter einen Hut bekommen kann. das würde mir das ständige Umschalten mit den verschiedenen Shaderinjektoren ersparen. Wenn er das schafft, dann ziehe ich wirklich meinen Hut vor ihm und die Mod sollte dann zu recht zu den ganz großen in der Moddingcom werden.

@Boindil: Ich will dich aber hiermit auch nicht unter Druck setzen. Ist wie gesagt auch wirklich ein schweres Unterfangen, das alles auszubalancieren wenn man sich zum Ziel gesetzt hat, das sich die Mod selbstständig an bestimmte Verhältnisse im Spiel anpassen soll. Und das eben nicht nur aus der Sicht des Scriptens gesehen, denn davon habe ich keine Ahnung.

[changnam]

Ich habe jetzt mal "Dragon falls Manor" installiert. Sieht sehr gut aus. Ich habe nur ein Problem. Meiner Frau (Lydia) gefällts anscheinend nicht.
Sie betritt das Haus nur mit "moveto player" und dann innerhalb des Hauses nimmt sie keine Befehle entgegen. Also z.B. hinsetzen auf einen Stuhl. Sie bestätigt es zwar, tut es aber nicht.
Merkwürdig. Wenns nicht besser wird werde ich auf das Haus verzichten müssen.

[Boïndil]

@Marex: Ist klar, dass ich nicht mit Photoshop daher gehen und jedes Frame professionell auf die beste Qualität bringen kann.
Aber da ich zumindest automatisch Presets für Interior, Nacht, Tag, Morgen und Abend zuweisen kann, behaupte ich mal, dass man schon oberheikel sein muss, um das Resultat nicht für ausreichend zu halten. Klar wäre für eine Schneelandschaft ein anderer Filter wünschenswert, als in einem Herbstwald. Wenn aber ein Grab gut aussieht, dann sieht auch ein Gasthaus oder Brisenheim gut aus.
Ich behaupte mal, dass man mit meinem Mod eine spielübergreifend gute Optik hin kriegt, kräftige Sonnenaufgänge , hübsche Tage und sackdunkle Nächte. In der Nacht braucht man z.B. nicht mehr viel DoF und man würde damit auch die Sterne abschwächen.
Für spezielle Fälle gibt es ja immer noch die drei Presets, die man sehr schnell anwenden kann, z.B. eines für Schneelandschaften., da könnte man zum Beispiel einen kalten Blaustich geben.

Übrigens hat es in der neuen Version auch eine Zugabe und zwar DragonWarrior-Lighting.esp, das einige Imagespaces innen verändert, z.B. Höhlen kontrastreicher, dunkler und entsättigter macht. ENB gab mir schöne Höhlen, hatte aber auch den Nachteil der kaputten Nebel. Mit meinem Mod gab es einige Locations, wo ich nur noch baff war und die ENB um Längen übetreffen, zum Beispiel der Tempel in weisslauf oder Dwemer-Ruinen.

[tommyd2]

War mir klar, das du irgendwann zwangsläufig auch an die Imagespaces ranmusst
Aber gleich ein Tip. Verändere bloß nichts am sun- oder skyscaling. Skyrim reagiert auf Veränderungen dieser Werte äußerst empfindlich. Da hat Bethesda ein ziemlich gutes Balancing gefunden. Veränderungen daran können zwar auch die Lichtverhältnisse beeinflussen, verändern aber auch nachhaltig die Optik zb. der Sonne. Die ist an die Gesammthelligkeit des Himmels gebunden und sieht sehr unschön aus, wenn man da was verändert.
Habe ich bei Realistic Lighting leider heraus finden müssen. Bei der würde ich gerne die Lightingtemplates und die Tints nutzen, aber die Veränderunegn am besgaten Scaling waren bei mir das KO für die Mod. Leider liefert die Mod keine Referenz ini mit was gegenüber Vanilla verändert wurde, um nur eines von beiden über die ini einstellen zu können. Und die gesammten Imagespaces mit dem CK wieder per Hand anzupassen, war mir dann doch zuviel des guten. Zumal ich auch hier erst wieder alle vanilla Werte finden müsste, was mit dem CK und nur einer ladbaren Mod auch fast unmöglich ist. SkyEdit kann ja leider noch keine Imgaespaces anzeigen.
An Sachen wie dem eyeadapt wirst du wahrscheinlich sowieso nicht rangehen, hier könnte Vanilla zwar ein wenig Balancing vertragen, aber auch hier geht mir Realistic Lighting schon wieder einen Schritt zuweit, indem diese Art der Simulation einer Kameralinse fast komplett entfernt wird.

Lange Rede. Ich erwarte deine neue Lighting.esp mit Spannung, denn ein behutsames Herumschrauben an Kontrast und Sättigung inklusive Tint können Dungeons durchaus vertragen. *Edit: Sowas blödes. Hab das File wohl bisher übersehen. Gerade auf dem Nexus nochmal nachgeschaut und gelesen, das es ja schon unter Miscellaneous zu finden ist. Unter den ganzen Old Files ist mir das glatt entgangen. /Edit Ende

Was meinst du eigentlich mit kaputtem Nebel bei ENB? Ich hatte in Außenzellen zb. bei klarem blauen Himmel so unschöne Ringe am Himmel. Sah irgendwie aus wie schlecht aufgelöst. Auch bei einem Sonnenuntergang also dem Übergang zwischen verschiedenen Imagespaces sah man das sehr deutlich am Himmel. War bisher mein einziger Kritikpunkt bei ENB (Performance mal außen vor gelassen). Ist es vieleicht das, was du meintest?

[Ryudo]

Ich habe jetzt mal "Dragon falls Manor" installiert. Sieht sehr gut aus. Ich habe nur ein Problem. Meiner Frau (Lydia) gefällts anscheinend nicht.
Sie betritt das Haus nur mit "moveto player" und dann innerhalb des Hauses nimmt sie keine Befehle entgegen. Also z.B. hinsetzen auf einen Stuhl. Sie bestätigt es zwar, tut es aber nicht.
Merkwürdig. Wenns nicht besser wird werde ich auf das Haus verzichten müssen.

Die Mod liefert kein Navmesh mit, sodass Begleiter nicht folgen können. Aber laut Mod-Beschreibung ist der Ersteller fast damit fertig. Dann werden dir auch deine Begleiter folgen.

[changnam]

Danke. Ich sollte doch mehr lesen bevor ich installiere.

just hang on a little longer!

na gut, dann warte ich mal noch etwas.