Geschätze Raumflottengrösse der einzelnen Völker!

[_Erzengel_]

Egal wie oft ich mir die Szene angesehen habe, ich sehe einfach keine. Nur schwere Kreuzer, Kreuzer, Fregatten und die winzigen Korvetten. Vermutlich meinst Du die damit.

Im ME-Universum gibt's auch noch Korvetten? Habe ich das im Kodex übersehen / überlesen ??? Es ist zwar bekannt, das Korvetten kleiner als Fregatten (& größer als Jäger) sind, doch wenn es sich dabei wirklich um Korvetten handeln sollte, dann müsste jeder vermeindliche Jäger ja bestenfalls Stecknadelkopfgröße erreichen & würde sich in meinen Augen vollends der Lächerlichkeit preisgeben Ô.o



Ich versuche mal eine kleine Analyse anhand des folgenden Videos (Schlacht um die Citadel) - die Zeitangaben sind ungefähre Werte zur Orientierung :

* 00:30 - offenbar besitzen auch die Geth kleine Kampfeinheiten (2 unter dem Rumpf von Sovereign), allerdings scheint es sich mir hierbei nicht um Jäger zu, sondern doch etwas größeres zu handeln?!

* 01:16 - die Turianer scheinen auch über Jäger (?) zu verfügen (2 unter dem vorderen Rumpf, einer drüber, einer am Heck in der "Einbuchtung", einer als unscheinbarer "Schatten" auf der rechten "Tragfläche")

* 02:26 - beim Eintreffen der Arcturus-Flotte tauchen mehrere Jäger (?) mit auf (unterer Bildschirmrand), die sich u. a. unmittelbar um die Normandy herum befinden & im Größenvergleich mit ihr Normandy den Eindruck von Jägern erwecken

* 02:53 - hierbei dürfte es sich um einen Jäger handeln, der gerade brennend in die Annalen der Geschichte eingeht

* 03:06 - ein Kreuzer (?) der Allianz, der von 3 Jägern (?) flankiert wird

* 03:10 - die Normandy mit 3 Jägern im Schlepptau

* 04:04 - 4 Jäger flankieren die Normandy (kreuzförmig) beim Sturzflug samt Fangschuss auf Sovereign


Es gibt noch viele weitere Szenen, in denen - meiner Meinung nach - bei genauerer Betrachtung Jäger über den Bildschirm flimmern (wenn man auch mal etwas abseits blickt bzw. den Hintergrund betrachtet - & nein, ich verwechsel das nicht mit Torpedos ), doch ich will das hier ja nicht ausufern lassen...Jedenfalls scheint schon die Schlacht um die Citadell recht "ausgewogen" zu sein, was das Vorhandensein von Schlachtschiffen sowie Jägern angeht...Ob ihr Einsatz effizient ist, sei mal dahingestellt...



2 Dinge verwundern mich allerdings auch nach mehrmaliger Betrachtung:

1.) Sind Jäger tatsächlich in der Lage ein Portal zu benutzen & mit den Schlachtschiffen direkt ins Geschehen zu "springen", wie bei Eintreffen der Arcturus-Flotte (das sie von Kreuzern gestartet wären, ist nicht erkennbar), oder sind sie dafür nicht zu klein???

2.) Die hochgelobte Destiny Ascension macht keinen guten Eindruck, was ihre vermeindliche Dominanz auf dem Schlachtfeld anbelangt (Ashley & Joker unterhalten sich ja über ihre Imposanz, als man mit der Normandy zu Beginn von ME1 zum 1. Mal zur Citadel fliegt)...Ihr Non plus ultra-Supergeschütz "...könnte jedes Schiff der Allianzflotte in Stücke reißen." - nur leider sieht man davon überhaupt nichts Ô.o ?! Man sieht überhaupt kein Feuer des Hauptgeschützes , stattdessen begeht sie Fahnenflucht & dreht ab...
Handelt es sich bei der riesgen blauen Öffnung in der Schiffsmitte um ein Hangar- / Flugdeck für Jäger oder soll das das Hauptgeschütz darstellen? Wäre ersteres der Fall - wo bleiben die gestarten Jäger, als die Geth-Flotte angreift???

[Hamilton]

Das ist ihr Hauptgeschütz und der Grund warum die Ascension nicht mehr als eine unverfehlbare Zielscheibe ist. Das Geschütz kann nur nach vorne feuern, die Gegner sind aber kleiner, schneller und wendiger. Deshalb war das Riesending nutzlos. Ich frage mich immer wieder warum ich mich stets entscheide das Teil retten zulassen. Militärisch wertlos, dieses Ratsgesocks an Bord und die Rettung dann noch mit dem verlust von 4 oder 5 schweren Allianzkreuzern verbunden. Ich glaube fortan lasse ich das Teil einfach von den Geth verschrotten, zumal das Video irgendwie viel cooler ist. Erst freuen sich diese arroganten Asari nen Ast ab nur um dann festzustellen dass sich die Menschenflotte einen Dreck um sie schert und einfach vorbei fliegt

*kabumm* weg ist sie

[_Erzengel_]

Hm, ok...wirklich total nutzlos Ô.o ! Allerdings finde ich, hätten sie trotzdem mal "aus dem Blauen, ins Blaue" (sprich den Pulk der anfliegenden Geth-Flotte samt Sovereign) feuern können, anstatt fahnenflüchtig zu werden...Aber wahrscheinlich sind obendrein auch noch die Feuerleitsysteme zu träge...

Als vorbildlicher (Treue)Punktesammler werde ich sie dennoch weiterhin retten! Vielleicht würde es sich doch mal anbieten, die abtrünnigen Pfad zu beschreiten...Wie ich hier las, soll dies wohl mehr "Spaß" bringen

[MarioO]

Wieso Fahnenflucht? Die müssen schließlich den Rat retten, dafür gibt es wahrscheinlich eine Menge von Standartprotokollen. Auch wenn ihnen das nicht wirklich gelungen ist (Antrieb kaputt gegangen?) haben die Ratsmitglieder sicher klare Befehle gegeben.
Aber militärisch ist die Ascension wirklich nur bedingt nützlich. Nichtnur, dass sie unverfehlbar und dabei unheimlich träge ist, selbst wenn sie ihre Feuerkraft auspielen kann, ist das im allgemeinen keine große Hilfe für die Flotte, weil man die Ascension nunmal nur an einem Ort gleichzeitig haben kann. Im gegensatz zu einer Flotte Kreuzer (bzw. generell kleinerer Schiffe), die man auch mal aufteilen kann um mehrere kleine Patroulien zu bilden.

Ich vermute mal, jedes Schiff kann Massenportale benutzen, auch Jäger. Immerhin kann sogar das Mako ein Massenportal benutzen. Allerdings sind Jäger auf Trägerschiffe angewiesen, weil ihre Reichweite ansonsten stark begrenzt ist, aufgrund von mangelnden Vorräten und weil ihre Reisegeschwindigkeit (wie viel schneller als Licht ist der "normale" ÜLG eigentlich?) sicher niedriger ist als die, jedes größeren Shuttles.
(hab dafür keine Quelle, ist aber die logische Schlussfolgerung: wenn man ohnehin keine längeren Flüge damit vor hat, warum sollte man einen unnötig teuren Antrieb für lange Flüge einbauen?)

Das heißt, man kann wahrscheinlich Jäger schon vor dem Anflug auf das Massenportal ausladen und in Formation bringen um sie direkt einsatzbereit zu haben.

[_Erzengel_]

Ach, Pappalapp der Rat - den hätte man wahrscheinlich wirklich besser dem "Fegefeuer" überlassen sollen...Schlägt Shepards Warnungen vor Saren sowie dem drohenden Reaperangriff in den Wind & leugnet hinterher weiterhin die Existenz der Reaper, ja schiebt die Sovereign sogar den Geth unter...Wenn schon fahnenflüchtig, dann sollen die gleich ganz aus der Galaxie verduften! (das ist die Kehrseite, wenn man den vorbildlichen Pfad wählt )

Laut Asari Fanclub soll die Destiny Ascension, neben dem Hauptgeschütz, allerdings auch über weitere Waffensysteme verfügen (Torpedowerfer, Massenbeschleuniger, Laser) - doch auch hiervon war nicht wirklich etwas zu sehen...Scheinbar ist sie selbst damit nicht imstande, sich selbst kurzfristig "über Wasser zu halten"...Schande über das achso vielgepriesene Flaggschiff, was scheinbar lediglich prestigeträchtige Ressourcenverschwendung darzustellen scheint ! Da hätten die rund 5.000 Mann Besatzung - auf viele kleinere Schiffe verteilt - gewiss effektiver eingesetzt werden können (ganz zu schweigen vom finanziellen & materiellen Mittelaufwand)...Aber vielleicht lassen sich ja die übrigen Reaper von ihr beeindrucken & suchen das Weite ?!

(wie viel schneller als Licht ist der "normale" ÜLG eigentlich?)

Also gemäß Einstein ist & bleibt Lichtgeschwindigkeit das Nonplusultra ...Wie schnell das sein soll, beantwortet der Kodex nicht...

[Hamilton]

Die Lichtgeschwindigkeit beträgt knapp unter 300.000 km/s wenn ich mich richtig erinnere und ist laut Relativitätstheorie mit konventionellem Antrieb nicht zu erreichen (Eigengewicht der Energie). Tests in einem Teilchenbeschleuniger unterstützen diese.

Die ÜLG Antriebe setzen durch ihr Masseeffektfeld die Regeln der Raumzeit außer Kraft. Simpel ausgedrückt ist es so das die Masse eines Objekts (nicht zu verwechseln mit Größe) die sie umgebende Raumzeit verzerrt. Das ist nachweisbar und gilt für sämtliche physischen Gegenstände. Durche eine solche Verzerrung könnten theoretisch relative Geschwindigkeiten oberhalb der Lichtgeschwindigkeit erreicht werden, wobei es sich dabei weniger um einen Flug sondern eher um einen Sprung handeln würde.
Eine Metapher: Es soll ein 10 cm langer Kugelschreiber von einem Din A4 Blatt Ende zum anderen reichen. Diese Distanz zu überbrücken ist so offensichtlich nicht möglich. Legt man jedoch einen schweren Gegenstand in dessen Zentrum wird das Blatt verzerrt und die relative Distanz der beiden Enden verkürzt. Der Kugelschreiber kann plötzlich von einem Ende zum anderen gelegt werden (natürlich würde ein Blatt Papier bei dem dafür nötigen Gewicht zerreißen, ich weiß )

[Couga]

Also gemäß Einstein ist & bleibt Lichtgeschwindigkeit das Nonplusultra ...Wie schnell das sein soll, beantwortet der Kodex nicht...

Die Lichtgeschwindigkeit ist exakt:

oder anders ausgedrückt ca. 1.000.000.000 km/h.


Alles andere hat Hamilton gesagt

[_Erzengel_]

Danke für den Hinweis, aber wie schnell Lichtgeschwindigkeit ist, war mir auch bekannt ! Meine Unwissenheit bezog sich auf die Frage von MarioO: "wie viel schneller als Licht ist der "normale" ÜLG eigentlich?" Das wiederum wurde meines Wissens nach nirgendwo erläutert (dass es demnach >300.000 km/s sein muss, ist zwar logisch, aber wenig konkret)...

[Hamilton]

Danke für den Hinweis, aber wie schnell Lichtgeschwindigkeit ist, war mir auch bekannt ! Meine Unwissenheit bezog sich auf die Frage von MarioO: "wie viel schneller als Licht ist der "normale" ÜLG eigentlich?" Das wiederum wurde meines Wissens nach nirgendwo erläutert (dass es demnach >300.000 km/s sein muss, ist zwar logisch, aber wenig konkret)...

Ich nehme an der variiert ganz einfach. Normandy < All

[MarioO]

Die Lichtgeschwindigkeit beträgt knapp unter 300.000 km/s wenn ich mich richtig erinnere und ist laut Relativitätstheorie mit konventionellem Antrieb nicht zu erreichen (Eigengewicht der Energie). Tests in einem Teilchenbeschleuniger unterstützen diese.

Die ÜLG Antriebe setzen durch ihr Masseeffektfeld die Regeln der Raumzeit außer Kraft. Simpel ausgedrückt ist es so das die Masse eines Objekts (nicht zu verwechseln mit Größe) die sie umgebende Raumzeit verzerrt. Das ist nachweisbar und gilt für sämtliche physischen Gegenstände. Durche eine solche Verzerrung könnten theoretisch relative Geschwindigkeiten oberhalb der Lichtgeschwindigkeit erreicht werden, wobei es sich dabei weniger um einen Flug sondern eher um einen Sprung handeln würde.
Eine Metapher: Es soll ein 10 cm langer Kugelschreiber von einem Din A4 Blatt Ende zum anderen reichen. Diese Distanz zu überbrücken ist so offensichtlich nicht möglich. Legt man jedoch einen schweren Gegenstand in dessen Zentrum wird das Blatt verzerrt und die relative Distanz der beiden Enden verkürzt. Der Kugelschreiber kann plötzlich von einem Ende zum anderen gelegt werden (natürlich würde ein Blatt Papier bei dem dafür nötigen Gewicht zerreißen, ich weiß )

Ist das nicht eher die Funktionsweise des Warpantriebs? Ich dachte in Mass Effect ist die ÜLG so ungewöhnlich, gerade weil diese Geschwindigkeit mit konventionellem Antrieb erzeugt wird. Wobei das auch nur deshalb geht, weil ein Masseneffektfeld die Masse des Schiffes soweit verringert, dass 100 Kilo Newton (die echte Antriebskraft ist wahrscheinlich "etwas" höher) das Schiff nicht auf nur 100 Km/h beschleunigt (was der Fall wäre, wenn nur der Antrieb arbeitet), sondern auf Überlichtgeschwindigkeit.


Bei gleichbleibender Energie, die das Schiff aufnimmt, wirkt sich das ganze einfach auf eine geringere Masse wesentlich stärker aus.
http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL

Inwiefern das austricksen der Relativität auf die Art wissenschaftlich korrekt ist, kann man natürlich schlecht sagen . Wobei dadurch eigentlich einige andere Probleme gleich mit beseitigt werden. Trotzdem wäre es mal interessant zu erfahren, wie schnell genau sich Bioware den Antrieb eine durchschnittlichen Raumschiffs vorstellt. In irgenteinem englischen Forum hab ich vorhin gelesen, 12Lichtjahre pro tag, aber keine Ahnung wie derjenige auf die Zahl kommt.