Tja, dann müssten auch Frauen Wehrdienst leisten....ist in Israel zum Beispiel so der Fall...
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Tja, dann müssten auch Frauen Wehrdienst leisten....ist in Israel zum Beispiel so der Fall...
Das hat in Israel aber völlig andere Gründe und ist mit uns gar nicht zu vergleichen. Dort müssen alle Dienen weil es ein Land ist, das umzingelt von Feinden ist, welche das Existenzrechts Israels anzweifeln. Bei uns ist die Wehrpflicht aus völlig anderen Gesichtspunkten heraus entstanden.
Außerdem ist das dort auch keine Gleichberechtigte Angelegenheit, da die Frauen nur 21 Monate und die Männer 3 Jahre dienen müssen. Außerdem können die Frauen einen Ersatzdienst leisten, während Männer das nicht können und Kriegsdienstverweigerer dort Gesellschaftlich geächtet werden.
Zitat von germi
Ok dann bekommen Männer auch die Babys!
Ausserdem hat sich die wehrpflicht in Deutschland, bald verabschiedet.
Und vorher wurde sowieso nur jeder 5-10 genommen. Zumindest in den letzten
10 Jahren.
Das sollte mal als Beispiel dienen das bei der Forderung nach Gleichberechtigung immer nur die positiven Aspekte gesehen werden, aber gewisse nachteilige Sachen werden gerne in den Hintergrund geschoben.
Die Wehrpflicht ist gegessen, das ist richtig! Von meinem Jahrgang 1982 wurden eh nur 30% gezogen.
Ich für meinen Teil sehe das so, wenn dann richtig und nicht nur die Vorteile.
Übrigens halte ich Frauen auch nicht mehr die Türen auf oder lasse den Vortritt nachdem ich mir mal von so einer Tante im Alice Schwarzer-Stil dazu mal was anhören durfte deswegen ist das Thema für mich gegessen....
Das ist nicht das Thema auf das ich anspielen wollte, sondern eher das dort auch die Frauen ihren Dienst an der Allgemeinheit ableisten müssen, in welcher Form auch immer. Und wenn auch nur kürzer, aber es wird getan...Außerdem ist das dort auch keine Gleichberechtigte Angelegenheit, da die Frauen nur 21 Monate und die Männer 3 Jahre dienen müssen. Außerdem können die Frauen einen Ersatzdienst leisten, während Männer das nicht können und Kriegsdienstverweigerer dort Gesellschaftlich geächtet werden.
Ich habe das schon immer so gesehen, dass es mir egal ist ob jemand Zivi oder Wehrdienst macht, er leistet seinen Beitrag für die Gesellschaft. Derjenige der das nicht macht hat bei mir sowieso schon verschissen, außer er kann halt aus gesundheitlichen Gründen nicht. Und da rede ich nicht von vorgeschobenen Gründen und Gefälligkeitsattesten da man halt keinen Bock hat was zu machen. Das sind für mich eh die schlimmsten...wie kann ich mich am besten vor dem Dienst drücken, habe keine Lust was zu machen...blabla. Wer Angst hat Zeit zu verlieren kann sich auf fünf Jahre zum Katastrophenschutz verpflichten, das ist immer Samstags oder alle zwei Wochen Samstags, und kann unter der Woche normal weiterarbeiten oder studieren und das wird voll angerechnet und man brauchte keinen Wehr- oder Ersatzdienst leisten.
Von der Quote halte ich gar nichts, allerdings sollten die Bewerbungsunterlagen die dann von der Personalabteilung an die Entscheider gehen in dieser Hinsicht anonymisiert sein so dass wirklich nur die Qualifikation entscheidet und nicht das Geschlecht. Für meinen Teil ist mir das egal ob ich nun Mann oder Frau als Chef habe, solange die Fachkompetenz da ist. Leider gibt es gerade in technischen Berufen sehr wenig Frauen..deswegen gibts bei uns bald wieder den Girl's Day. In anderen Berufen wiederum sind mehr Frauen als Männer vertreten, da gibt es dann wieder den Boy's Day....
Mit der Anonymisierung könnte man zumindest das vermeiden, dass gezielt Frauen aussortiert werden weil sie Frauen sind. Da habe ich vor kurzem mal eine Talkrunde dazu gesehen, da war ein Personalchef der hat gemeint er würde die Frauen aussortieren da er ja nicht wüsste was mit der Familienplanung wäre und mit Kindern kriegen usw. Dem wäre dadurch ein Riegel vorgeschoben, der würde nur die Qualifikation sehen, und wer die bessere hat bekommt den Posten...
Geändert von germi (10.04.2011 um 13:16 Uhr)
Das Eine hat ja mit dem Anderen nicht das Geringste zu tun. Wie "germi" ja auch schon geschrieben hat, soll die Gleichberechtigung in möglichst allen Bereichen durchgesetzt werden. Das bedeutet eben auch, dass nicht nur Vorteile aufkommen.Ok dann bekommen Männer auch die Babys!
Da nennst du ein schönes Beispiel, dass man es mit dem Thema auch völlig übertreiben kann. Die Tür halte ich immer dann auf, wenn jemand zusätzlich schwer zu schleppen hat, oder wenn bei irgendjemandem klar ist, dass er/sie da durch muss. Absolut unabhängig vom Geschlecht. Würde man mir in dem Fall sowas unterstellen, oha, da würde ich aber fuchsig werden. O_o
Aber weiter im Text. Anonymisierung würde nicht helfen. Irgendwann muss der Bewerber/die Bewerberin ja auch mal zum Vorstellungsgespräch auftauchen. Spätestens da kann man sich der eventuell unerwünschten Damen immer noch entledigen. Wer als Personalchef also sexistisch denkt, wird immer eine Möglichkeit haben, auch danach zu handeln. Und ausschließlich über die Bewerbungsunterlagen jemanden einzustellen wäre auch reichlich unsinnig. Stellt sich generell die Frage, ob derjenige den Kram auch selbst verfasst hat. Am besten kann man so etwas immer noch in einem persönlichen Gespräch ausleuchten.
Wenn jemand schwer zu schleppen hat dann natürlich...allerdings wenn es durch Türen geht die in Sicherheitsbereiche führen und mit Code- oder Kartenschlössern gesichert sind, sollte man auch das tunlichst unterlassen. Stichwort: Social Engineering.
http://de.wikipedia.org/wiki/Social_...8Sicherheit%29
Ja, in dem Fall wär das doch äußerst ungünstig...
Das was der Personalchef in der Talkrunde da von sich gab ist absolut
gesetzeskonform. Ich hoffe das der noch näher bescheid über gesetzte bekommt.
Ich halte auch jedem die tür auf und lass sie nicht knallen, auch mache ich platz in der fussgangerzone, die ja immer mehr zum elbogencontest mutiert. Wo ist die contenance wenn man sie braucht?
Ja, das mache ich auch....aber trotzdem lässt sich das nie vermeiden da manche meinen sie müssten es herausfordern. Am schlimmsten ist Morgens und oder Abends am Hauptbahnhof in Frankfurt...leider muss ich über den zur Arbeit fahren...die einen schleichen bald weil sie in der einen Hand den Trolley hinter sich herziehen, mit der anderen Hand am Handy spielen. Die anderen schauen überall hin, nur nich dorthin wo sie lang laufen. Die nächsten laufen vor einem und bleiben aus unerfindlichen Gründen einfach stehen, aber so dass man fast aufläuft, oder drehen einfach im 90° Winkel ab das man ebenfalls fast aufläuft. Manche laufen mit ihren Trolleys so als hätten sie hinten eben keinen Anhang dran und schneiden einen noch so das man fast über deren Rollkoffer fliegt.
Vor ein paar Jahren stand ich am S-Bahnsteig vom Hauptbahnhof, kurz vor der Einfahrt der Bahn. Ich stand direkt an der weißen Linie, läuft ein Typ mit so einem Rollwagen den Bahnsteig entlang zwischen Kante und der weißen Linie. Der zieht seinen Rollwagen hinter sich her, und der bleibt bei mir am Stiefel hängen, im Winter trage ich bei Schnee und Eis eigentlich immer meine alten Stiefel vom Bund. Der wollte den einfach ruckartig weiterziehen, hat es Flatsch gemacht weil es ihm den Griff aus der Hand gerissen hat. Ich konnte mir nicht den Kommentar verkneifen: "Das kommt halt davon wenn man meint man könnte anderen Leuten über die Füße fahren". Der hat mich nur böse angeschaut und ist weitergelaufen.
Ich würde gern mal wissen ob die auch so mit einem Auto fahren wenn die einen etwas breiteren Anhänger hinten dran haben. Meinen dann auch sie könnte wie normal fahren, einfach mal die Außenspiegel der geparkten Fahrzeuge abrasiert oder so...
Die Krone war aber eine junge Dame ebenfalls am S-Bahnsteig, allerdings Hauptwache. Bahn gerade eingefahren, alle treten schön beiseite von den Türen damit die Leute die aussteigen rauskönnen. Kommt so eine dieser Tussen, Marke "Handy am Ohr festgewachsen" von hinten und verpasst mir dermaßen einen Stoß zur Seite das ich fast hingeflogen wäre. Normal wäre das nicht so wild gewesen, aber es kam vollkommen überraschen und vor allem von hinten...ich habe der daraufhin mal demonstriert wie eng es zwischen der S-Bahn und mir mit ihr dazwischen werden kann. Das war nicht nur unabsichtlich angerempelt, ich stand der einfach im Weg und da hat die halt mal.... Ich bin ein sehr friedlicher Mensch, aber wenn mich einer körperlich angeht, vor allem eine völlig unbekannte Person ohne jeglichen Grund, dann ist Feierabend. Egal ob Mann oder Frau....dann setze ich mich zur Wehr....
Geändert von germi (12.04.2011 um 22:44 Uhr)
Das hat ja eigentlich nichts mit Emanzipation zu tun das ist einfach nur dämlich von der Dame.
Auch kann ich da deine wut verstehen aber das geschlecht ist in dem fall
austauschbar.
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