Foren: Sind wir vermummt?

[General-Osiris]

lol, ich melde mich jetzt hier mal zu Wort, ohne irgendwas außer den Startpost gelesen zu haben.
Wir im Mass Effect FRPG haben uns schon bei diversen Usertreffen persönlich kennengelernt (wo enge Freundschaften entstanden sind, btw) und untereinander kennen wir auch unsere richtigen Namen (größtenteils). Der ausschlaggebende Punkt dabei ist, dass das alles freiwillig passiert ist und nicht aufgezwungen wurde.

Mit dem Personalausweis ins Netz gehen und dann alles von sich preisgeben halte ich für den Oberschwachsinn, da einem so die Anonymität genommen wird, die einige ja wünschen. Sagen wir mal, jemand von uns ist ein nicht soooo braves Lamm und treibt sichauf diversen Schmuddelseiten rum, was ja vollkommen legal, aber dennoch mit diversen Stigmata belastet ist. Ich denke, v.a. diese Personen würden sich dagegen sträuben, ihren Ausweis bereithalten zu müssen, damit jeder weiß, dass Hans Huber auf vollbusige Rothaarige steht.

Wir sprechen hier über ein verdammtes Grundrecht, das die Herren Politiker mit Füßen treten. Meiner Meinung nach ist das unter aller Sau und wenn das so weiter geht, dann können wir uns demnächst auf unser Widerstandsrecht berufen (Art. 20 GG).

[Shepard95]

@ Osiris
bin vollkommen deiner Meinung. Solche sachen wie Preiserhöhungen bei Lebensmitteln: geht noch
aber das grundrecht verletzen: Mir kommt es so vor als würden unsere Politiker noch nie die verfassung gelesen haben...

Und ich gebs zu: ich "verirre" mich auch ab und zu auf Schmuddelseiten, geb ich ehrlich zu. ABER MIT MEINEm NICKNAMEN! ich geb doch nicht meinen Echten Namen da an. Jetzt fangen die Politiker an durchzudrehen...

[General-Osiris]

@ Osiris
bin vollkommen deiner Meinung. Solche sachen wie Preiserhöhungen bei Lebensmitteln: geht noch
aber das grundrecht verletzen: Mir kommt es so vor als würden unsere Politiker noch nie die verfassung gelesen haben...

auch wenn ich den Sprung von Politik auf Lebensmittelpreise nur halbwegs nachvollziehen kann, finde ich es gut, dass du die Quintessenz meines Beitrages aufgenommen hast :-D

Und ich gebs zu: ich "verirre" mich auch ab und zu auf Schmuddelseiten, geb ich ehrlich zu. ABER MIT MEINEm NICKNAMEN! ich geb doch nicht meinen Echten Namen da an. Jetzt fangen die Politiker an durchzudrehen...

Muss ja noch nicht mal ne XXX-Seite sein. Das Forum einer Partei, einer Gruppierung oder ertwas ähnlichem reicht schon.
Vielelciht gibt es auch welche, die nicht wollen, dass man sie hier im GGP sieht, weil man dann schnell als "Nerd" oder ähnliches dasteht. Soll auch vorkommen, also muss man nich immer gleich die Pornokeule schwingen^^

[AngelHunter]

Ein weiterer Aspekt ist natürlich auch das Urheberrecht. Kein anderes Recht wird im Internet wohl so brutal mit Füßen getreten wie dieses. Ich muss gestehen, ich kenne den Urheber meines Avatars nicht, das Bild kam ganz zufällig in meine Hände und ich nutze es wider dem deutschen Urheberrecht. Doch nicht nur das, auch auf YouTube, MyVideo und Clipfish finden sich unzählige Beiträge, die gegen genanntes Recht verstoßen, seien es nun die recht populären Harry Potter-Synchronisationen von coldmirror, die neuste Folge Dr. House oder ein beliebiges Musikvideo. Dieser grobe Gesetzesbruch setzt sich über diverse Streaming-Seiten fort und erlebt einen Höhepunkt in dem Verschieben sogenannter Torrents, also dem illegalen Beschaffen von Unterhaltungs-Software und Filmmaterial.
Seien wir ehrlich, wissen wir immer, wenn wir auf den Download-Knopf drücken, ob wir uns gerade im Recht befinden? Wie verhängnisvoll wäre es dann, wenn jeder ohne großen Aufwand zurückverfolgen könnte, wie oft ich gegen das Urheberrecht verstoßen habe? Da braucht es nur eine Person wie den berüchtigten "knöllchen Horst" und der Staat hat uns, wie man es im Volksmund so trefflich formuliert, "an den Eiern".

[General-Osiris]

Da muss ich dir widersprechen, denn ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass auch ohne persönliche Angaben wie Namen oder Adressen das Auffinden einer straffälligen Person kein großes Problem darstellt. Unsere Rotsterndamen und afaik alle Moderatoren können unsere IP sehen. Zumindest war das zu meiner Zeit als Forenmoderator (extern, nicht hier) noch so, aber da wurde ebenfalls die gleiche Forensoftware (vBulletin) verwendet.
Sollte sich dann einer dazu erdreisten, eine wirklich schlimme Tat zu begehen, so kann diese Adresse im Rahmen eines Strafprozesses zur Identifizierung benutzt werden. Und das ist nur eine Möglichkeit von vielen.

Da ich aber wie unser Gesetz auch von der Unschuldsvermutung ausgehe und es bezweifle, dass irgendjemand hier im größeren Stil (500 GB - 1 TB und aufwärts/Monat) urhebergeschütztes Material hoch- oder runterläd, ist das in diesem Forum hier ohnehin kein Thema. Sollte jedoch mal jemand erwägen gegen diverse andere Foren eine Herausgabe sämtlicher IP-Adressen zu erwirken, dann braucht es keinen digitalen Personalausweis oder den Realnamen statt eines Nicknames.
Für "Kleinkriminelle" wie uns, die sich (auf welchen Wegen auch immer) mal eine .mp3 runterladen oder sonst irgendwie das Urheberrecht verletzen, interessiert sich keiner.

Und Torrents als Höhepunkt der "Scene" zu bezeichnen, halte ich für durchaus... gewagt ;-)

[AngelHunter]

Mir ist bewusst, dass ausgewählte Kreise meine IP-Adresse sehen und auch weitergeben können, aber das sind nicht besonders viele. Und in einschlägigen Foren, die hauptsächlich zum Verschieben von urheberrechtlich geschütztem Material geeignet sind, wird sich wohl kaum ein Moderator oder Administrator dazu bereit erklären, IP-Adressen herauszurücken. Ganz anders wäre es, wenn jeder Nutzer den realen Namen der anderen Nutzer sehen könnte. Denn so könnte ein Mensch mit überempfindlichem Sinn für Recht und Ordnung auch wegen eines einzelnen Liedes oder Bildes Anzeige stellen. Ich weiß nicht genau, wie die Behörden auf derartige Verstöße reagieren (Ignorieren dürfen sie sie ja eigentlich nicht, oder?), aber es wäre katastrophal, wenn es auch nur einen im weltweiten Netz gibt, der sich einen Spaß daraus macht, jedes noch so kleine Vergehen zur Anzeige zu bringen.

Beim Urheberrechtsschutz ist mir kein gröberer Verstoß als Torrents eingefallen, in der "Szene" bin ich aber auch nicht sonderlich bewandert. Klar, es gibt auch noch Cracker und dergleichen, aber das fällt schon in ein anderes Kaliber, würde ich meinen.

[Couga]

Und in einschlägigen Foren, die hauptsächlich zum Verschieben von urheberrechtlich geschütztem Material geeignet sind, wird sich wohl kaum ein Moderator oder Administrator dazu bereit erklären, IP-Adressen herauszurücken.

Wenn gegen Nutzer dieses Forums strafrechtlich ermittelt wird, haben die entsprechenden Behörden genug andere Wege die IP Adresse des Betroffenen zu erfahren. Da müssen sie nicht den Admin freundlich fragen.

[AngelHunter]

Und wie viele Leute kennst du, die bisher schon einmal offiziell der Urheberrechtsverletzung verdächtigt wurden?
Meiner Erfahrung nach tendiert diese Zahl gegen 0, zumindest bei 08/15-Nutzern, die sich hin und wieder mal einen Film "saugen" oder sich mit der neusten Musik eindecken.

[General-Osiris]

Sobald ernsthafte, strafrechtliche Konsequenzen eingeleitet werden und die Polizei gegen einen User ermittelt, so ist das Administratiorenteam juristisch dazu verpflichtet, die Daten an die Behörden rauszugeben. (natürlich ist da noch die ganze Geschichtem it der richterlichen Anordnung zu klären usw., aber das ist ein anderes Bier)
Klar, es ist was anderes, wenn man mit dem Realnamen in solche Foren marschiert, aber das ist ja nicht der Sinn eines Nicknames.

Was ich meine ist, dass im Falle eines eindeutigen Rechtsverstoß, der bereits Ermittlungen nach sich zieht, auch ein Nickname nicht mehr hilft. Wir lassen unglaublich viele Spuren im Netz zurück. Dinge, die weit über die IP hinausgehen.
Aber das ist kein Grund, jemandem das Recht auf Anonymität zu nehmen, v.a. wenn es um Schmuddel, politische Seiten o.ä. geht. Weiteres Beispiel: soziale Netzwerke. facebook, Lokalisten, studivz, schuelervz und wie sie alle heißen. Dort wird nicht umsonst angeboten, dass das Profil nicht von jedem eingesehen werden kann. Außerdem kann man auch dort einen fiktiven Namen wählen. Warum sollte man sowas machen? Damit nicht jeder x-beliebige Hanswurst sich an den extrem heißen Bildern meines Adoniskörpers aufgeilen kann!!!! Ernsthaft: was in "meinen" sozialen Netzwekren abgeht, geht auch nur meine Leute was an. (Gut, facebook und Konsorten speichern diversen Kram zwischen, aber das sei mal vernachlässigt.)

Cracker und dergleichen fallen nur bedingt unter die Kriterien, die du meinst, aber das ist ein anderes Thema.

[AngelHunter]

Wobei das bei den sozialen Netzwerken so eine Sache ist... Eigentlich sind sie ja dazu dar, um die eigene Identität ins Netz hinaus zu posaunen. Und sich dort mit falschem Namen (sei es auch nur ein Nickname) anzumelden, ist nicht gern gesehen, teilweise sogar verboten (wobei ich Facebook in dieser Hinsicht nicht beurteilen kann, habe ich nie gesehen/genutzt). Insofern wäre hier der "Kampf mit geöffnetem Visier" (oder wie auch immer man das nennen mag) keine allzu große Änderung. Ist an dieser Stelle vielleicht auch gar nicht soo verkehrt, entpuppen sich über "soziale Netzwerke" geknüpfte Kontakte laut den Medien doch immer mal wieder als Päderasten, kriminelle Pädophile, Vergewaltiger, Kannibalen, Massenmörder etc. Und derartige Berichte sind selbstverständlich zu 100% wahrheitsgereu.