VENOM Testversion #3

[Lev Arris]

Was wir aber machen können, wären die Kaliberbezeichnungen
anders zu vergeben. Mal sehen.

Ok, das wäre schon was.

Mein Aufhänger zu diesem Thema war ja die Übersichtlichkeit in Bezug auf die 0.01 mm Abstände.

Lev

[RaimundP]

Hmmmm,

ich habe mir die Listen mal angesehen.

Wie wäre es mit einem Kompromiß: Waffen bekommen Munition, die sie real nicht uuunbedingt haben (weil es Verteilungstechnisch besser pass) aber
dafür bekommen sie "realere" Namen und Überschneidungen?

So würde ich alle 8mm SMG z.B. auf 9mm Pistolenmunition umstellen.
Damit könnte 9mm Pistolenmunition auch in den SMG genutzt werden.

Sturmgewehre würde 7.62 bekommen, welches teils auch in
Scharfschützengewehren nutzbar ist. Hinzu dann 5.45 statt 5.58 und
so weiter.

Die Frage; Doppelnutzungen: also z.B. 9mm in SMG wie AUCH
in Pistolen? Macht das Waffen ohne diese Kaliber nicht überflüssig,
auch wenn die etwas mehr Schaden verursachen? Man findet dann
viel zu viel z.B. 9mm Munition aber weniger .45 obwohl diese
mehr Aua macht.

Und könnte man .45 SMG Munition mit denen der Pistolen .45 gleich
setzen?

Hmmmm

Ray


Grübel.

[Lev Arris]

Wie wäre es mit einem Kompromiß: Waffen bekommen Munition, die sie real nicht uuunbedingt haben (weil es Verteilungstechnisch besser pass) aber
dafür bekommen sie "realere" Namen und Überschneidungen?

Voll und Ganz! Sooo real wollte ich ja auch garnicht werden.

So würde ich alle 8mm SMG z.B. auf 9mm Pistolenmunition umstellen.
Damit könnte 9mm Pistolenmunition auch in den SMG genutzt werden.

Guter Weg! Letztendlich sind SMG´s auch nur "besser" Pistolen aber mit höherer Feuerate und größerer Streuung.

Die Frage; Doppelnutzungen: also z.B. 9mm in SMG wie AUCH
in Pistolen? Macht das Waffen ohne diese Kaliber nicht überflüssig,
auch wenn die etwas mehr Schaden verursachen? Man findet dann
viel zu viel z.B. 9mm Munition aber weniger .45 obwohl diese
mehr Aua macht.

Überflüssig, denk ich nicht! Gerade das mehr an AUA ist ja manchmal interessant! Viell. bei den SMG´s, spürbar mehr AUA aber dafür nur 15-12 Schuss im Magazin. Bei 9 und 10mm evtl. zw. 30-50 Schuss?!
Ich denke, wenn man hier die mögliche Unterschiede spürbarer heraus stellt hat jede Munition ihre Daseinsberechtigung.

EDIT: evtl. SMG´s mit Scope/Silencer dann bewußt der etwas schwächeren Muni zuordnen. So wie ich es unten nochmal bei den Sturmgew. vorgeschlagen habe.

Als reine SMG-Muni könnte man die 5.7mm nehmen (evtl. für diese komische SMG electro (k.A: wie das Teil jetzt hieß) )... Vorteil: sehr hohe Schussrate, 50-60 Schuss im Magazin (ab Levl. 25?) Nachteil: weniger Schaden ... Schaden entsteht durch hohe Schussrate.

Sturmgewehre würde 7.62 bekommen, welches teils auch in
Scharfschützengewehren nutzbar ist. Hinzu dann 5.45 statt 5.58 und
so weiter.

Super!
- 7.62 ... großer Schaden und kleinere Magazine (max. 20?)
- 5.45 und 5.56 ... geringer Schaden, größere Magazine und Scope/Silencer möglich

Und wie gesagt, ganz am Original muß man sich ja da nicht bewegen.

Und die Sniper mit 7.62 sind dann halt die "Standartsniper"!
0.308 und 0.50 BMG sind die mit "Richtig BUMMS"

Würde sogar soweit gehen, das es auch 2-3 MG´s mit 7,62 gibt. Vorteil: mehr schaden als 5mm ... Nachteil: bei weitem geringere Schussrate und max. 60 Schuss MAgazin/Gurt

Und könnte man .45 SMG Munition mit denen der Pistolen .45 gleich
setzen?

Mmmh, ich würd sagen alles zusammen max. 2-3 Überschneidungen, mehr nicht. Sonst verwäscht das wieder.

Du könntest aber .45 kurz ... für Pistole und .45 lang für SMG draus machen?!


Lev

[RaimundP]

Grübel. Soweit stelle ich alles um, bzw. habe das gerade.

Okay: Jetzt bin ich bei der SMG Munition, bzw. nur noch
den Pistolen .45 und SMG .45. Das wäre eben die letzte von
Dir auch gesehene Überschneidung.

.45 lang? Hmmm. Mal sehen.

Ich würde sonst auch die .45 der MG und Pistolen gleich setzen,
da ähnliche Waffengattung. SMGs hätten dann zwar Autofeuer
aber Streuung. Pistolen wären genauer.



Kennst Du Dich soweit mit Waffen aus? Dann könnte ich Dir mal
die Exceltabelle von VENOM zukommen lassen und Du könntest
einen Blick darauf werfen, wie die Waffen derzeit zugeteilt sind,
bzw. welche vielleicht in den Kalibern getauscht werden könnten.

Was ich meine: alle AK z.B. nutzen die (Phantasiemunition) 5.59.
Andere nutzen 7.62. Wo könnte man jetzt eine 7.62 Waffe mit der
5.59 tauschen, damit es passt? Oder lieber so lassen: ich habe
jetzt alle AK ähnlichen Waffen eben mit dem 5.59 Kaliber versehen?

Entweder tauschen und da durcheinaderkommen oder für diese
Waffen ein eigenes Kaliber erfinden / gleich setzen? Welches?

Grübel.

[Lev Arris]

Von der Grundidee her ... gerne.

Problem ist nur das ich i.A. nur sehr unregelmäßig an nen Rechner mit Net komme, da mein heimisches Net noch nicht steht.

Um genauer zu sein, sitze ich heute schon den halben Tag bei meiner Schwester am Rechner um endlich mal ein paar Sachen, welcher I-net brauchen, ab zu arbeiten.

Auskennen wäre jetzt auch zu hoch gegriffen. Habe mich aus Interesse mal etwas damit beschäftigt.
Sonst stammt mein "Wissen" hauptsächlich aus Wiki (einfach mal Suchbegriffe wie Handfeuerwaffen, Patrone, Kaliber, Kalaschnikow, u.ä. eingeben) und dem Spiel/Modderszene zu Brigade E5 und Brigade 7.62. Da gibbet auch ein paar Waffenfreaks die sich da ziemlich austoben.

Schicken kannst du mir die Tabelle zwar gern, aber ich kann dir nix versprechen wann ich da i.A. was zuarbeiten kann. Leider!

Lev

Edit: Etwas ältere AK-Muster (AK-47) benutzen die 7.62 mm ... genau wie die NATO.
Spät. im Vietnamkrieg (M14) wurde aber festgestellt, das dieses Kaliber einfach zu schwer ist, damit ein Soldat ausreichend Muni. mitnehmen konnte. Zum anderen machte sich bei vielen Waffen mit Feuerstoß, die schw. Muni. bei der Treffsicherheit bemerkbar.
In der NATO kam dann irgendwann des 5.56 mm Kaliber auf, und bei den Russen das 5.45 mm Kaliber, für die modernen AK´s.
Es gibt aber auch Exportversionen (AK´s der 100 Reihe ... AK-101, AK-102, usw.) welche aus Exportgründen meist die 5.56mm verwenden.

Edit II: Verdammt, jetzt hab ich nen schlechtes Gewissen ... nu schmeißt du wieder dein System um!!

[Lev Arris]

Was ich meine: alle AK z.B. nutzen die (Phantasiemunition) 5.59.
Andere nutzen 7.62. Wo könnte man jetzt eine 7.62 Waffe mit der
5.59 tauschen, damit es passt? Oder lieber so lassen: ich habe
jetzt alle AK ähnlichen Waffen eben mit dem 5.59 Kaliber versehen?

Sorry, Doppelpost ...

Also AK-47, chin. Sturmgew., M 14, ältere Karabiner und evtl. auch mal nen Jagtgewehr wären z.B. Kanidaten für 7.62

AKSU, AK-74 u.a. osteuropäsche Waffen wäre 5.45 mm


Am Besten du schickst mir mal die Liste ... ich schau mal drüber.

Mailadresse kommt per PM

Lev

[RaimundP]

Hallo,

nein: das System stelle ich nicht um. Ich ändere nur Zugehörigkeiten.
Du siehst genau, was ich meine, wenn Du Dir die Liste mal anschaust:
dort finden sich die zusammengehörenden Waffengruppen.

Jagdgewehre: Das letzte Problem: ich kann dort keine (realeren)
7.62 einfügen: Niemand würde die nutzen, da es auch 7.62
Scharfschützengewehre mit mehr Reichweite und höheren Schaden
gibt.

Da müssen wir wieder Realismus gegenüber Spielbarkeit herunterdrehen.

Kein problem: aber wir haben .32, .34 und .36 Munition. Vielleicht
kann man da etwas umbenennen?

Sonst sollte jetzt alles stehen.

Ray

[Lev Arris]

Jagdgewehre: Das letzte Problem: ich kann dort keine (realeren)
7.62 einfügen: Niemand würde die nutzen, da es auch 7.62
Scharfschützengewehre mit mehr Reichweite und höheren Schaden
gibt.

Stimmt! Wenn man so´n Sniper findet.

Aber mal schauen. Viell. entdecke ich ja in deiner Liste noch nen Karabiner?! Ne SKS evtl.? Das wäre z.B. ein Kandidat für 7.62 ... mehr Bumms als 0.32 Jagtgewehr, mit nem Magazin 30, keine Einzelschussnachladung (gibt es dazu überhaupt ne passende Animation im Spiel?) ... aber schwerer als dieses.
Unterschied zum Sturmgew. ... kein Feuerstoß.

Lev

[RaimundP]

Überlegung:

Ich könnte auch die .34 Munition der Revolver denen der
.34 Jagdgewehre gleichsetzen,

ebenso wie die .32 Munition der 32er Pistole und des
normalen Jagdgewehres es auch schon ist.


Und die 5.59 Munition könnte ich in "7.62 RUS" umbenennen,
da diese in allen AK Waffen verwendet wird.
Oder die 5.59 zur Unterscheidung in "5.60" umbenennen?
Mit Phantasie 6.62? Es geht hier um die Unterscheidung.

Hmmm.

Ray

[Lev Arris]

Mmmh, langsam bin ich selbst verwirrt *gg* ... aber ich hab ja angefangen damit ...

Ich könnte auch die .34 Munition der Revolver denen der
.34 Jagdgewehre gleichsetzen,

Ok. Aber wie schon gesagt, ich würd das jetzt mit den Gleichsetzungen auch nicht übertreiben!

Berichtige mich bitte wenn ich dich da jetzt falsch verstanden habe!
Du willst mit den unterschiedlichen Kalibern a) ein gewissen Grad an Management erreichen, b) eine höhere Unterscheidung bei der relativ großen Anzahl von Waffen "rechtfertigen" und c) Unterschiede in den Schadenswerten "erklären". Ist das soweit richtig?


Was wäre wenn man aber jetzt die Kaliber der Waffen etwas anders ansetzt?

a) habe ich Kaliber die nutze ich nur um ein gewissen Grand an Management zu erreichen ... 5.45 und 5.56 ... sind an sich fast das selbe. Nur eines NATO das andere Warschauer Pakt (WP).
Wird bei allen Stgew. genutzt welche ein größeres Magazin haben, wenig streuen, Silencer/Scope benutzen können und etwas niedrigeren Schaden haben. (was nicht bedeutet das sie im späteren Spiel unbrauchbar werden müssen!) Da einfach nur etwas darauf achten ob WP oder NATO.
b) habe ich ein Kaliber ... 7.65 ... welches ich teilweise in MG´s, Sniper und Stgew. nutzen kann.
Nachteil bei Stgew., sie sind deutlich schw. als die mit kleineren Kaliber, haben kleinere Magazine, streuen mehr ... aber haben auch deutlich mehr Bumms. Das alles aber ohne Scope und Silencer.
c) habe Kaliber welche ich bei Pistolen und SMG´s einsetzen kann 9mm und 10mm (evtl. auch eine besonders SMG mit 0.44er), bei Revolvern und Jagtgew. die 0.32 und evtl. 0.34. Halt Massenware!
d) und ich habe ganz bestimmte Kaliber welche halt nur von einem Waffentyp genutzt werden können. .50 BMG und .308er ... Sniper, 5.7 ... spätere SMG´s, 5mm ... Miniguns, usw.

Ich denke, die Zuteilung sollte eher nach dem Punkt gehen ... "was soll die Waffe leisten" ... als nach der tatsächlichen Realität.
ICh hatte nur bei meinen Gedanken diese etwas mit heran gezogen um ein gewisses Maß an Unterschieden etwas näher zu erläutern. Welche Munition du jetzt tatsächlich welcher Waffe zuordnest ... ist eig. egal!
Wichtig sollte nur sein das die Unterschiede in der Schreibart deutliche werden, und der Punkt den du damit erreichen willst ... Waffenmerkmale unterscheiden/"erkläre" oder einfach nur Management (5.45/5.56) ... deutlich wird (zumind. in deinen Tabellen erstmal *gg*)

Man, ick hoffe ich hab das hier jetzt nich zu kompliziert gemacht?!

7.62 RUS?! Nääää ... wenn dann WP!
Ne, im Ernst. Das RUS würde nur Sinn machen, wenn du noch ne andere 7.62 hättest!? Wenn nicht, warum noch RUS zusätzlich? Viele wissen eh nicht wo mnache Gewehre ursprünglich herstammen und wir hatten gesagt das wir auch nicht zu realistisch sein müssen. Also würde reichen 7.62 ... und schluß. Weiter "erklären" mußt du doch garnicht.
Wichtig wäre nur ... diese Munition ist meist für Waffen mit großen Bumms ... hat aber auch ihre Nachteile (bzw. dann die Waffen)



Lev