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  1. #141
    Nuclear Modding Avatar von Tacko
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    Hallo Ray!

    Mir ist heut wieder ein "Unterwäschen Model" über den Weg gelaufen!

    hier:

    Gruß Tacko
    Geändert von Tacko (19.04.2010 um 20:19 Uhr)

  2. #142
    Gondor
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    Irgendwas mach ich falsch, ich finde nicht mehr so oft 5,56 mm Munition. Aber meine beiden Lieblingswaffen verbraten gerade diese. OK, kann immer noch auf andere umsteigen aber irgendwie habe ich mich an "meine" gewöhnt. (sind ja schließlich liebevoll umgemeshte Originale)

  3. #143
    RaimundP
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    Alles richtig: Munition teils sich nun auf. Im kommenden Update ist das
    ausgeglichener.

    Ray

  4. #144
    Taschenbillard-Spieler Avatar von Renè 01
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    Hallo Ray

    Na Jungs und Mädels habt ihr mich schon vermisst lol.
    Bin erst mal wieder bei euch brauche Abwechslung und was hartes dazu.
    In den letzten Tagen ist viel passiert darf gar nicht dran denken. Aber na ja okey will das auch nicht schreiben hier, geht kein was an.

    Ich will nur sagen ich bin wieder hier und teste fleißig mit angefangen von VENOM, danach kommt E-mod wie versprochen hihi lol.
    So erst mal runterladen das Zeug VENOM. Hoffentlich kann ich das noch mit Ladelieste und so.

    Tschüss Renè bis später

  5. #145
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    Hallo liebe Leute, ich schrei mal wieder um Hilfe :-)
    Habe mir diverse RAFO-Versionen heruntergeladen ( bin Jäger und Sammler ) : Venom 020, Venom Classic ( Beta 1.17) und Venom B1 ( vom 16.04.2010). Was mich nun total verwirrt ist die Frage, ob ich für diese beiden Venom Beta 1.17 und B1 sämtliche Datenpakete herunterladen muß, obwohl die alle als VENOm Classic mit identischer Größe ausgewiesen werden. Ich meine nicht die Hauptdatei und Updatetexturen, sondern die Texturpakete 1-4, Gegnerpakete, Armorpack und Waffenpack 1+2. Die sehen für beide Versionen völlig gleich aus. Es wäre schön, wenn ihr mir helfen könntet, denn wenn ich das wirklich alles mehrfach runterladen muß, wird das eine sehr langwierige geschichte. und jede Überarbeitung von euch macht ja dann die vorherigen Downloads zu Schrottdateien, wenn ich das richtig verstanden habe.
    Lieb´s Grüßle an alle,
    Ich :-)

  6. #146
    RaimundP
    Gast

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    Hallo,

    Also ganz gleich ob VENOM 0815, 022 oder Beta 1: Die Haupttexturen-
    pakete sind die Gleichen. Nur eben die Updatetexturen bitte ebenfalls
    downloaden und schon stimmt alles.

    Also Waffenpack, Armorpack und und und sind in allen VENOMversionen
    (010, 011, ... 020, Beta1) die Gleichen.

    Ray

  7. #147
    Taschenbillard-Spieler Avatar von Lev Arris
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    Moin Leute

    Nachdem ich hier ne ganze Weile kaum aktiv sein konnte, durfte ich mich seit Anfang der Woche endlich wieder in Fallout austoben.

    Ich muß sagen, das aktuelle Venom-Erlebnis istfür mich, ne schöne "Runde Sache" mit kleinen Schönheitsfehlern.
    Es macht richtig Spass, der Schwierigkeitsfaktor ist gut und man fühlt sich gleich wieder wie "zu Hause" ...

    Bin zwar erst Stufe 4, aber ein paar Sachen sind mir aufgefallen ...
    Falls die schon genannt wurden ... sorry.

    - Loot Raider-Cowboy ... Cowboymantel meist 2-3 mal vorhanden
    - Sniper 7.70 Druganov S ... unter dem Pipboy-bild steht 0.770 mm
    - kleine Schreibfehler:
    Powerrüstung Ausgestoßene
    Vault-101-Service-Overall
    diverse fehlende [RS]-Angaben

    Wobei ich hier sagen muß, das mich diese [RS]-Angabe ziemlich annervt! Ist zu viel Input, verlängert unnütz die Pipboy-einträge und manchmal übersieht man dadurch auch die (Zahl) wenn man mehrere Teile davon hat. Also aus meiner Sicht, ziemlich überflüssig!

    - Einstellungsterminal ...
    Hier gibt es einmal die HÄNDLEREINSTELLUNGEN und zum anderen die Händlereinstellungen! Bei beiden kann man das selbe machen.

    Wobei ich hier feststellen mußte das sich die Angebote von Moira und Gabriella nicht wirklich geändert haben ... auch mit Zellenreset nicht.

    - Schreibweise ...
    Ledermantel <-> Militär-Ledermantel ... ich würde da Ledermantel - Militär draus machen.
    Ödlandlegenden-Outfit <-> Ödlandsiedleroutfit ... ich denke hier sollte man sich auf eine Schreibart einigen! Mit oder ohne Bindestrich (wobei ich MIT Bindestrich, persönlich bevorzugen würde)
    brüchiger Kampfhelm ... wäre hier "abgenutzt" nicht besser?!

    - Habe das Gefühl das die Beiß-, Kratz-, Schlagschäden (oder wie auch immer) der Tiere, im Gegensatz zu den Waffenschäden, irgendwie noch nicht so passen. Da wo ich (oder auch andere NPC´s, wie Ödländer und Jäger) manchmal 4-6 Schusstreffer vertrage, sind oftmals 1-2 Tierangriffe schon tötlich. Besonders ist mir das bei den Jägern aufgefallen.
    Beispiel:
    Vor der Begegnung ... 3 Jäger mit Jagtgewehren <--> 1 mut. Wildsau
    .
    .
    nach der Begegnung ... 0 Jäger <--> immernoch 1 mut. Wildsau

    Will sagen, das gerade die NPC´s mit langsam schießenden Waffen (Jagtgewehre) kaum noch ne Chance haben.
    Ich an deren Stelle würde ich echt nach nen neuen Job umschauen!!

    Bin, nachdem ich das erste mal in Megaton war, einfach nur ne etwas größere Runde um die Stadt gelaufen. Konnte dabei das Loot von 5 Jägern, 2 Ödländern und 5 Ausgestoßenen Blechbüchsen einsammeln!! Und nach den paar Tierkadavern zu urteilen, die da noch lagen, waren das alles irgendwelche Viechzeuge.

    Dann noch ein Gedanke zu den Boni die einige Rüstungen verschaffen. Wäre es nicht Richtiger, wenn gerade militärische Rüstungen, vermehrt militärische Boni haben?!
    Was mir hier besonders aufgefallen ist ...
    Ledermantel (zivil) (RS:22), Boni: En: +5, kl. Waffen +5
    Militär-Ledermantel [RS:26], Boni: null?!

    Verstehst was ich meine? Die militärischen Boni liegen auf der "zivilen" Version, und das ist doch irgendwie "unlogisch". Das gleiche Bild, gibt es aber auch bei anderen militärischen Rüstungsteilen.

    ATOM-VIECHER habe ich jetzt massenweise!
    Kurz vor Fairfax (hatte mich mal einer Karavane angeschlossen um noch etwas Loot zu sammeln) kam ich mir fast umzingelt vor
    Innerhalb einer 360 Grad Umdrehung waren 1 ATOMRATTE, 1 ATOMLEICHE und 1 ATOMHUND in näherer Umgebung. Dat is janz schön heftig ...
    Im Loot (meine neuen Karavanenfreunde waren recht schießfreudig) war IMMER nur 5 RadAway ... mehr nich!

    Eine Frage, kann man diesen dämlichen Greyditch-Bengel evtl. davon überzeugen, nicht immer im ungünstigsten Augenblick (im Kampf) neben einen aufzutachen und voll zu quatschen?! Der is ja sowas von nervig! Vor allem WO der plötzlich auftaucht! *grummel*

    Und noch ein Wort zu den unterschiedlichen Kalibern ...

    Erstmal dickes Danke das du diese Idee in Venom umgestzt hast, Ray!!

    Aaaaber ...

    Für mein Gefühl bist du etwas übers Ziel hinaus geschossen. Ich persönlich finde, 3-4 weniger Varianten wären übersichtlicher gewesen.
    Übersichtlichkeit ...
    Du hattest irgendwo mal geschrieben, das du dich nicht so sehr an originalen Kalibergrößen halten konntest? Wieso nicht? Konnte diese Aussage nicht ganz so verfolgen.
    Was ich ein wenig problematisch finde (immernoch unter dem Augenmerk der Übersichtlichkeit) sind die geringen Unterschiede ... 5.56, 5.58, 5.59 usw.!
    Wenn man da die ganze Pipboy-Liste vor sich hat, kommt na da schnell mal durcheinander.
    Wären da nicht etwas originalgetreuere Werte besser gewesen?

    Pistolen/Revolver: 5.7 mm, 9mm, 10 mm, 0.32, 0.44er, oder ganz böse (Lvl 30) 12,5 mm

    MP´s: 5.7 mm, 9mm, 10 mm, 0.45er und evtl. noch 0.44er als Sonderoption

    Sturm: 5.45 mm, 5.56 mm, 7,62 mm und als Sonderoption auch mal nen 6 mm

    MG: 5 mm, 6 mm und 7.62 mm

    Schrot: reicht eig. die normale Muni. ... viell. mal nen Waffe die 2 Schuss auf einmal abfeuert

    Sniper: 0.308, 7,62 mm und 0.50 BMG

    usw.

    Aber gut, ich will nicht meckern weil finds ja gut das du da überhaupt was gemacht hast.
    Und das Grundgerüst steht ja soweit sehr gut. Nur halt die Bezeichnungen sind etwas ... "unglücklich" ... teilweise.


    So, genung "gemeckert" *gg* ... werde mich nachher wieder ins Ödland stürzen. Bis denn ... Helm ab zum Gebet!

    Gruß Lev


    Edit: Verdammt, vergessen ...

    Dem was hier zu den Waffenschäden der Schrotgewehre gesagt wurde, kann ich nur zustimmen!
    Waffenschaden auf kurze Entfernungen (wobei diese Waffen ja hierfür besonders geeignet sein müßten) ist mehr als lachhaft! Ein Gegner schafft es, mich mit ner abgesägten Schrotflinte aus großer Entfernung, mit 2-3 Treffern aus den Schuhen zu hauen ... wenn er vor mir steht sieht der damit keine Sonne!
    Anders herum genauso ... 5-6 Kopftreffer aus ner ner Schrotflinte reichten nicht, um einen Raider zu killen (ca. 4-5 m vor mir)
    Neu geladen ... selber Gegner ... ungef. selbe Entfernung ... 3 Körper(!)treffer mit der 10mm Pistole ... Raider tot!
    Geändert von Lev Arris (21.04.2010 um 15:57 Uhr)

  8. #148
    RaimundP
    Gast

    Standard

    Lev Arris,

    Jau: Danke erst vorweg für Deinen Beitrag. Thema Waffenschaden
    und Co: Ich habe das alles noch einmal überarbeitet und abgepasst.
    Die kommende Version ist da komplett neu: sowohl, was Werte
    wie auch Waffenverteilung betrifft. Auch und gerade in Bezug auf
    Schrotwaffen. Jetzt gilt: Pistole -> Hunting -> Assault -> Schrot ->
    Sniper (in etwa Schandensreihenfolge).

    Okay, jetzt erst einmal der Reihe nach:

    [RS] Angaben. Ich hatte das in VENOM II, bis plötzlich eine
    andere Spielvariante genau das Gleiche und sogar in "[]" Klammern
    ebenfalls hatte. Wir haben uns dagegen entschieden, das aber wieder
    aufgenommen. Ich denke, das geht in Ordnung. Daher fehlen noch
    "[]" bei eher unwichtigen Rüstungen. Ist behoben

    Thema Munition: Reichweiten und Durchschlag sind nicht korrekt
    in Fallout umzusetzen: höchstens anzugleichen. Daher verzichten
    wir weiter auf die realen, viel zu verwirrenden Munitionsbezeich-
    nungen und bleiben bei aufsteigenden: 9mm, 10mm, 11mm, .45 ACP
    und schon ist Gleich ersichtlich, was in welcher Reihenfolge.
    Munitionssorten passen: 3 bis 4 bei Pistolen, Huntig, Sniper, Schrot
    passt ideal. Das ist nicht zu viel.

    Warum nicht? Weil es immer neuerdings "Waffengruppen" gibt:
    PASSEN wird das aber erst ab dem kommenden Update: da ist
    ALLES neu gestaltet. Einfach gesagt gibt es immer 3 oder 4
    Waffen je Stufenbereich zu finden mit den Kalibern (hohe seltener).
    Somit passt die Verteilung. Aber alles dazu in der BETA 2 Readme.

    [RS] Bezeichnungen: GANZ wichtig: Mit DarnUI passen die Anzeigen
    sehr gut. Ich habe das alles so angepasst, das es in einer Zeile
    steht. Aber Abkürzungen wilder Art darf und wird es nicht geben.

    Einstellungsterminal: Da gibt es ein paar Menüs, die zueinander
    verweisen. Das soll auch so bleiben, da z.B. am Vault-Ausgang
    nicht alle Hauptterminale verfügbar sind und Menüs dennoch
    erreichbar sein sollen.

    Tiere ./. NPCs : Ja, das ist so und ist leider nicht zu umgehen: das
    Spiel unterscheiden zwischen Kreaturen (Viecher + Tiere) = direkte
    Schadenswerte und NPCs (Stufenberechnet + Waffe). Daher
    schwankt das merklich. Generell soll das Viehzeug aber gefährlicher
    sein. Kreaturen z.B. erscheinen in Stufe 1, 5, 10 etc (Beispiel),
    NPCs aber vielleicht in 2-5, 4 - 10 daher einmal feste, höhere
    Werte (Kreaturen + deren feste Stufe) zu NPCs (teils eben
    angepasste Stufe).

    Auch die Fähigkeiten der Rüstungen sind neu angepasst. Ich kam
    mit den Arbeiten zur BETA 2 einfach die Wochen nicht nach. Gerade
    z. B. Exkoskelette und anderes haben eigene Vorteile. Auch
    die Ledermäntel sind angepasst. Generell sollen Rüstungen aber
    weniger bis keine Vorteile mehr bringen. Aber mal sehen.

    ATOM-Viecher: Leider Engineproblem: Die sind selten, aber WENN die mal
    kommen, wirft Fallout leider pro Spawn die Gleichen Werte raus, da
    der Zufallsfaktor nur einmal jede Sekunde initalisiert aber Skripte
    bis zu 50+ / Sekunde berechnet werden. Grumpf. Manch einer hat
    noch gar keines dieser Viecher gesehen.

    HAH: Greyditch-Bengel: was meinst Du, wie mich der beim Testen
    schon oft angenervt hat Oft schon vor dem SuperDuperRaiderMarket.

    Munition II : Dein Beispiel passt: hat aber Überschneidungen und
    genau das möchte ich vermeiden: z.B. 7.62 wäre dann in vielen
    Waffen zu verwenden. Das ist realistischer, spielerisch macht es aber
    wieder bestimmte Waffen überflüssiger. Daher diese
    Fantasielösung aber mit sich kaum (10mm) überschneidenden
    Munitionssorten.

    Schrotwaffen / Gegner: Entfernungen werden nicht berücksichtigt
    in Fallout, bzw. nicht direkt. Ich kann Waffen direkten Schaden
    zuweisen und den dann angleichen aber das steigert nur Schadenswerte
    im Gegensatz zu kaum Mehrnutzen.

    ALSO: Vielen Dank für Deine Anmerkungen. Immer gerne. Waffen
    und Waffenwerte sind eh komplett neu da die letzten Modelle
    hinzukamen. Da ändert sich dann auch die spielerische Verteilung.

    Ray

  9. #149
    Taschenbillard-Spieler Avatar von Lev Arris
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    Jou danke Ray für die ausführliche Antwort

    2-3 Anmerkungen habe ich trotzdem ...

    Thema Munitionsbezeichnung ...

    Ok, es ist jetzt nach dem jetzigen System ersichtlich das ne 5.56 evtl. schwächer is, als ne 5.58! Ok!

    Was mein Gedankenansatz dabei war ... und da richte ich mich jetzt wieder etwas an die Realität (auch wenn dieser Begriff im Bezug auf das Spiel recht "gefährlich" ist ) ... das ein größeres Kaliber nicht unbedingt, größeren Schaden, bedeuten muss.
    In der Realität zeichnen sich manche Kaliber eher durch Mannstopwirkung aus und andere durch Druchschlagskraft, wieder andere sind ein Mittelweg zw. Gewicht und Wirkung.
    Klar sind diese Feinheiten in Fallout nicht umsetzbar. Das verstehe ich ja.
    Aber trotz allem könnte man sich an einige Dinge trotzdem anähern.
    Beispiel: Sturmgewehre
    - 7.62 mm ... hoher Schaden aber schwer ... VENOM -> hoher Schaden, aber kleinere Magazine und größere Streuung
    - 5.56 mm NATO ... geringerer Schaden aber leichter ... VENOM -> geringerer Schaden, aber größere Magazine und weniger Streuung
    - 5.45 mm WARSCHAUER PAKT ... das selbe wie NATO, nur für AK und Chinesische Gewehre

    Es kann doch durchaus auch im späteren Spiel, Waffen geben welche mit kleineren Kalibern noch guten Schaden verursachen, oder?! Der Schaden wird doch über die Waffe definiert und nicht über die Munition.
    Manchmal ist auch nicht der Schadenswert ausschlaggebend, sondern die anderen Werte ... Streuung, Magazingröße, Silencer und Scope, usw.

    Gewisse Überschneidungen zwischen den Waffengattungen und den Kalibern wären aber eig. garnicht soo schlimm, find ich.

    So sind ja auch viele Snipergewehre aus Sturmgewehren/Karabinern entstanden. Genauso wie einige leichte MG´s.

    Klar könnt man jetzt sagen das diese Übereinstimmungen an der Ein oder Anderen Stelle sich spielerleichternd herausstellen könnten, aber trotz allem hat jede Waffengattung doch ihre Vor- und Nachteile, welche auch in Fallout spürbar sind. Auch wenn ich z.B. die 7.62 für MG und Sturmgewehr nutzen kann, muß ich mir im Spiel trotzdem überlegen ob ich die mit nem MG und großer Streuung nur so raus schmeiße oder doch lieber gezielter, mit weniger Verbrauch, ins Sturmgewehr lade?!

    Kurz gesagt, der Gedanke das ich höheren Schaden fast nur über das größere Kaliber "erklären" muss, ist denk ich mal, nicht ganz richtig. Manchmal sind gerade kleine Kaliber (5.7 z.B.) durch ihre hohe Mündungsgeschwindigkeit und der hohen Feuerrate, wesentlich efektiver.

    Letztendlich ist doch alles nur ne Zuweisung ... Waffe -> Muni -> Schaden, oder?! Welche Muni. du einer Level30 Waffe gibst, ist doch da völlig egal, denke ich.

    Aber gut ... bevor ich hier zu theoretisch werde , dein System steht und Schluss!

    Ok, die [RS] Angabe ... ist halt nur mein pers. Eindruck. Weil die Zahl ist zwar gut und schön ... aber wirklich interessieren tut doch nur der augenblickliche Zustand. Und der richtet sich ja doch nach % und wie weit kann ich es z.Z. max. reparieren. Der Max.-Wert ist ja doch nur zum scnöden Vergleich da.

    Boni ... Ok! Wenn die ganz weg fallen würden, dann wären aber auch einige Rüstungen eher "hübsches" Beiwerk um mal anders auszusehen. So heftig sind ja die Unterschiede, gerade am Anfang, dann doch nicht.
    Und wenn, würd ich, wie gesagt, militärische Boni eher auf militärische Rustungsvarianten legen ... is irgendwie nachvollziehbarer.

    Einstellungterminal ... Ahh, ok. Hab mich nur gewundert, da diese Einstellungen beide auf der selben Maske zu finden waren.

    ATOMVIEHCHER ... Man was bin ich dann für ein Glückspilz ... wenn ich die schon so oft sehen "durfte"
    Nur die Sache mit dem Loot is dann nochmal etwas überarbeitungsbedürftig.

    Gefahren durch Tiere und Co ...
    Evtl. könntest du ja hier nochmal den besonders gefährdeten NPC´s (Jäger, Sammler und Ödländer), wenn das überhaupt so speziell möglich ist, nen Lebensboni verschaffen?! Ich denke, sonst sind die über kurz oder lang nur ne garantierte Lootquelle für den Spieler (Ich selbst habe dadurch die Druganov incl. ein Haufen Muni schon mit Stufe 2 gefunden)

    JaJa, der Greyditch-bengel ... können wa den nich einfach irgendwo an die eigene Haustür festnagel, bis wir da vorbei kommen?


    Lev

  10. #150
    RaimundP
    Gast

    Standard

    Also,

    ich hatte auch mal überlegt, Waffenschaden direkt durch Berührung der
    Projektile zuzuweisen. Aber das war zu viel Aufwand für zu wenig
    Effekt. Wir haben uns schließlich für weniger real aber spielerisch
    vernünftiger entschieden: So wird es immer wieder Waffen geben,
    die etwas höheren Schaden verursachen.

    Wir müssen dabei auch den Spagat zwischen Waffen in VENOM und
    den vielen des Waffenpaketes machen, Daher eine Mischung aus RAFO
    (spätere Waffen besser) und Real (Nur verfügbare Waffen). Wir
    in RAFO damalig selber: das es später immens starke Waffen gibt, wird
    es nun nicht mehr sein. Zumindest nicht ganz. Wer dies ablehnt, installiert
    kein Waffenpaket. Wer das Paket nutzt, wird klar später (höhere Stufen)
    stärkere Waffen finden. Ein Guter Kompromiss.

    Daher auch die jetzige Staffelung der Kaliberbezeichnungen.

    Magazingrößen, Streuung: Das alles kann man beeinflussen aber
    nicht so, das es wirklich spielerisch bemerkbar ist: zumindest nicht
    feinabstimmend: Es streut oder es streut nicht: dazwischen ist
    das Schwammig. Wir haben da schon die unmöglichsten Dinge
    angetestet, bleiben aber beim Falloutnahmen Prinzip.

    Deine Überlegungen sind also richtig, aber nicht ganz sauber
    oder spürbar umzusetzen, daher belasse ich es bei der jetzigen
    Lösung.

    Was wir aber machen können, wären die Kaliberbezeichnungen
    anders zu vergeben. Mal sehen.

    Ray

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