C.B.O. - GERMAN 2 (offene Beta) - DISKUSSION & FEEDBACK

[Darth Bane]

Danke für die offene Kritik...

In wenigen Tagen erscheint die 1.8 wo vieles verbessert wurde. (Walkers Nerverei, SOundfiles rund erneuert, Dogmeat Rüstung usw...).

Das wird also auch für dich interessant werden...

Taktik wird in der Sommer erscheinenden 2er Version rundum erneuert sein, ebenso wie vieles andere....

[MDuke]

…bin gespannt. - Bin mittlerweile Profi im Be- und Entladen, Engagieren und Entlassen von Begleitern… -

Eine Sache vergaß ich noch zuvor:

- Cross: Die Walküre-Einheit erscheint nicht bzw. erschien bei mir bisher noch nie!?

Oder müssen die in Realzeit aus der Zitadelle ranmarschieren ?? In der Gebrauchsanweisung steht darüber nix weiter…

[maddog8114]

...glaubst Du oder weißt Du das, ob Du die richtige Ladereihenfolge hast ?
Also Betsy macht eigentlich keine Probs mehr, ist auch nichts bekannt davon. Ich selbst hab die Kuh auch immer im Schlepptau, das sie mein Zeuch tragen kann und alles funzt.
Dialogfehler gibts eigentlich nur, wenn man alte gegen neue CBO Versionen austauscht und nicht richtig installiert/deinstalliert...

Hast Du die CBO Goty und auch das 1.7.4 Update draufgepackt ? Nutzt Du die Fallout 3 Goty oder Fallout 3 normal, plus Patches und DLCs ?

Hallo,

kurze Rückmeldung. Es war meine eigene Blödheit das das nicht ging. Ich habe sofort versucht mit der kuh zu labern,aber erst als ich in die Nähe dieses aufgespiessten Kopfes ging stand da Neue Aufgabe und dann ging es.

Danke nochmals

[RazorX]

@MDuke

...dank Dir, für die leckere Kritik...
Wir gehen das noch mal Schrittweise durch. Das Release wird daduch natürlich wieder verzögert, aber das scheint ja sinnvoll...


@maddog8114

...muß nicht unbedingt nur Deine Schuld sein. Ich denk mal, das die Quest per Aktivator ausgelöst wird. Ev. ist der Bereich ja etwas zu klein, bzw. funzt nur an einer gewissen Stelle...
Wir schauen das trotzdem noch mal an...



EDIT:...

Also Darth und ich haben jetzt mal nen neuen Plan gemacht und alle weiteren Schritte durchgeschnattert...
Also dank Euch noch mal, für die rege Kritik...

Darth sitzt jetzt gerade an der Taktik und feilt sie neu aus...

[Darth Bane]

So folgendes wurde nun in die kommende Version integriert:

- Charon: War einer meiner Lieblinge, bis das mit der Ständigen Ghoulmaske – unabstellbarer Bestand wurde (hab ich vor ca. 1/2 Jahr schon mal angesprochen). Wo bleibt da die Spannung?

Charons Ghoulmaskeneffekt lässt sich zukünftig per Dialog an/abschalten

- Cross: Die Walküre-Einheit erscheint nicht bzw. erschien bei mir bisher noch nie!?

Oder müssen die in Realzeit aus der Zitadelle ranmarschieren ?? In der Gebrauchsanweisung steht darüber nix weiter…

Cross Walküre Squad erscheint zuükunftig pünktlich zum Dienst

- Walker: Das stetige Zumüllen - auch mitten im Gefecht u. ohne Abstellmöglichkeit nervt total!!! Mann ist plötzlich vollkommen überlastet, muss mühselig alles einzeln wieder raussuchen und wegwerfen u. darauf achten, sinnvolles nicht mit zu entfernen! Sollte das lustig sein?

Walkers Generve wurde erneut optimiert, keine Nerverei im Kampf, abschaltbar per Dialog...

- Die Taktikeinstellungen funktionieren nicht. Man kann einstellen, was man will, die Begleiter rennen immer gleich los (ein Heranschleichen, Platzieren von Minen, erstmal Gucken o. so ist definitiv nicht möglich).

- Wenn ich geduckt jemanden befehle zu warten, dann sollte er das auch geduckt tun. Im Idealfall ohne sich von der Stelle zu rühren. Die stehen dann auf und laufen wohl oder übel ungewollt ins Geschehen.

Da testen wir gerade neue Taktikeinstellungen aus.....

- Dogmeat: Die Hunderüstung funktioniert bei mir nur in Verbindung mit CRAFT (beim An- u. Ausziehen gibt ´s Probleme)

Nicht nachvollziehbar, auf 8 Testsystemen (3 von mir, 5 anderen von Bekannten etc.) funktioniert es seit dem letzten Update prima!

- Warum verabschieden sich plötzlich alle - bis auf Cross - regelmäßig mitten im (Normal-)Geschehen mit einem lapidaren CBO-Kommentar: …sie gehen erstmal nach hause… und werden einfach weggebeamt?? Obgleich man sie im Anschluss über Begleiterfunkt sofort wieder ranholen kann, dann aber wieder neu auffordern und einstellen muss. Was soll das?

Bitte genau sagen, an welchen Orten das passiert, da dies nur an bestimmten Orten geschehen soll.. In meinen aktuellen Spiel (ca. 40 Stunden, 39 davon inkl. Begleiter, ist dies mir nicht einmal passiert).

Die Basis-Funktion (neues Zuhause nach Wahl) funktioniert bei einigen nicht (z. B. Dogmeat o. Walker)

Wird nochmal durchgecheckt....

Die CBO-DLC_Fixes dürfen auf keinen Fall ohne GoY-Edition geschaltet werden, es kommt sonst alles durcheinander, auch ohne geschaltete Addons!!.

Ohne GOTY/DLCs crahst F3 schon beim Start in Verbindung mit diese esp.
Daher soll sie ja, wie der Name es sagt, nur in Verbindung damit verwendet werden...

- Die Körper- und Sprechreaktionen der Begleiter (50 Caps + Walker) sind beim Interagieren, ebenso wie die ständigen sonstigen Kommentare, genau einmal witzig, dann nun noch nervig, zeitraubend und speicherfressend (habe beinah alles mit der Hand rausgelöscht, weil sich bei mir so langsam Kopfschmerzen bemerkbar machten).

Razor hat die kommende Version in dieser Hinsicht komplett rundumerneuert und erheblich verbessert....

[RazorX]

- Die Körper- und Sprechreaktionen der Begleiter (50 Caps + Walker) sind beim Interagieren, ebenso wie die ständigen sonstigen Kommentare, genau einmal witzig, dann nun noch nervig, zeitraubend und speicherfressend (habe beinah alles mit der Hand rausgelöscht, weil sich bei mir so langsam Kopfschmerzen bemerkbar machten).

Razor hat die kommende Version in dieser Hinsicht komplett rundumerneuert und erheblich verbessert....

...und natürlich erweitert, nicht zu vergessen. Ist ein recht interessantes Thema...
Denn wenn man sich mal genau die Dialoge in Dragon Age anhört, die originalen...sind die auch nur einmal witzig oder interessant oder neu...
Dann leiert auch nur immer der gleiche Stuff ab...
Der Unterschied ist da also gleich null...

Und die ganzen kleinen kb Dateien, fressen ganz sicher nicht den Speicher auf...

Zum anderen macht man die Einstellungen eigentlich ein mal, dann nur noch vereinzelt. Also in 10 Stunden Spielzeit, stellt man wohl einmal einen Begleiter in 1-2 Minuten ein...das, mal alle Begleiter, ist ein relativ nervfreies Verhältnis...

[MDuke]

...noch mal konkretisiert :

Darth:

Dogmeat:

Habe - ohne CRAFT - zunächst vergeblich versucht den Hund irgendwie anzuziehen…Bin mit Kleinkorken zu Moira gerannt, habe auf ihn eingeredet, auf „erscheinende Meldungen“ gewartet und sogar Radio gehört, in den Hoffnung das mir „3-Hund“ was über den Hund sagt, aber da kam nix…

Na ja und dann kam ein entsprechender Hinweis - zu CRAFT - irgendwo hier in diesen Foren.
Mit CRAFT konnte ich mir die Zutaten im Shop kaufen oder aus ´m Schrank holen und dann alles an der Werkbank zusammenfummeln. – Sogar ´ne Hundepfeife hab ich noch gebastelt…

Wenn ich die (Hundepfeife) allerdings jetzt benutze, fällt der Hund – wenn er dann auch noch die Rüstung an hat - im wahrsten Sinne des Wortes in Ohnmacht??! (Oder taucht – obwohl eigentlich zuhause – plötzlich mal – ohne Rüstung neben mir im Gelände auf („bewusstlos“, gemäß Hinweis), um dann wieder ebenso plötzlich zu verschwinden (hatte schon gedacht, dass die KI da was mit der „Walküreneinheit“ durcheinander gebracht hat…

Frage nun: Wie war das mit der Rüstung nach C.B.O. – Handling gedacht?


Plötzliches Nachhausegehen der Begleiter:

Habe mal ein paar Screenshots der Orte angehängt (haben meines Erachtens keine Main-Mission-Funktionen)

Bespiele für Orte des plötzlichen Nachhausegehens:



Es erfolgte 2-3-mal auf der Straße (z. B. L´Elefant Plaza - kurz vor, nach o. zwischen Gefechten), im U-Bahntunnel ebenso, im Gelände usw. (Habe den Eindruck, dass das immer passiert, wenn die Begleiter nicht grade direkt irgendwas machen müssen o. sollen)- Passierte noch nie nach dem Befehl "Warten".


Totalabstürze:

Gab ´s auch schon (direkt aus dem Spiel auf ´s Desktop ohne vorheriges Aufhängen etc.):

Wiederholt - zu vollkommen unterschiedlichen Zeiten (Tagen und Spieltagen), mit oder ohne vorheriges Warten lassen der Begleiter und zwar genau unter der Hochstraße zwischen Megaton u. Valt 101.



(Wie im Film das „Dorf der Verdammten“ – man darf die Linie nicht überschreiten, sonst fällt man um – habe die Straße dann außen umgangen, dann ging ´s…


Ein analoges (Absturz)-Phänomen gab ´s auf dem Rückweg von Ravenrock mit Fawks. Wir (nur er bzw. sie u. ich) auf einer der beiden parallelen Hochstraßen.



Wir kamen einfach nicht an einer Stelle vorbei und sind letztlich nach 3 Versuchen ins Wasser zu den Mirlurks gesprungen... – Gott sei dank hat Fawks sogleich das mutierte Schalengetier mit dem Hammer bearbeitet, damit ich zw. Selbstversorgung ans Land schwimmen konnte…


Hinweis dazu:

Kante Ravenrock natürlich bereits. – Hatte die Mannschaft (Cross, Walker, Kesley, die Kuh (ich meine Betsy)) vorher auf dem Parkplatz vor Little-Lamp-L. nachhause geschickt.

Auf dem „Mörderpass“ habe ich dann noch dreimal die Meldung bekommen, dass sie nicht mehr mit kommen können o. wollen usw., was ja wohl auch richt o. so gedacht war.


Ferner:

Fawks…

…hat bei mir mal einen Holz-, mal einen Super- und auch mal überhaupt keinen Hammer im Nahkampf (ist offenbar nach der Überarbeitung ähnlich eigensinnig wie Walker…) Die „mache individuelles Equipment spielbar“- Funktion scheint bei Rücknahme nicht einwandfrei zu funzen?!“

Des Weiteren geht Fawks auch nach wie vor in sein Museum, obwohl ich gesagt habe, dass er bei mir vor der Tür Wache schieben soll.

Darüber hinaus bewegt er sich im Vergleich zu allen anderen wie ´ne Comic-Figur. Aber das liegt wohl am Mainskript.


Die Kuh (Betsy)…

…wurde irgendwo verletzt. - Konnte ihr dann ein Simpak geben, danach keins mehr. Humpeln tut sie aber immer noch und ich kann nichts machen (is´ aber auch nicht so schlimm, solange sie überhaupt durchhält). Es macht mich nur etwas nervös, wenn ich mir das immerzu angucken muss.


Daheim (vorm Haus in Megaton)…

…waren Cross, der Hund, Kesley und die Kuh mal wieder nich´ da (trotz Heimbefehl – is´ der Hund vielleicht auch weiblich?). Wie auch immer, Cross konnte ich noch einmal ranbeamen, dann wollte sie aber nich´ mehr, weil ihr Fawks Nase nicht passt (also O.K. gem. Standard)

Als ich dann endlich alle vor der Tür zusammen hatte und „ankleiden“ wollte, sind plötzlich alle ohne Vorwarnung auf die Kuh (Betsy) losgegangen, haben sie sogar angezündet. Konnte nix machen , einzige Lösung war ein Savegame vorher und – scheinbar – ein leichtes örtliches Versetzen der „Homefunktion“.

Fazit: Frauen sind unberechenbar und nicht steuerbar (möglicherweise funktioniert Eure C.B.O. also evtl. doch besser als zunächst gedacht – entwickelt sich sogar selbstständig weiter)…


RazorX:

Klar ist es originell und natürlich (in Maßen) auch notwendig. Darüber hinaus kann ich sehr gut einschätzen, was für eine Arbeit dahinter steckt, z. B. allein nur Voices aus dem Bestand herauszufiltern, anpassen etc. pp. - Trotzdem ist weniger mehr...

Die Vanilla-Begleiter sagen ja auch immer mal was, zappeln aber beim Interagieren nicht noch ewig rum, sind nahezu still (wobei auch Crosses Weißheiten dauerhaft zermürben).

Letztlich will man nur zwischendurch mal schnell was einstellen. Wenn beim rumlaufen alle halbe Stunde mal jeder was sagt, erschöpft sich das Repertoire auch nicht so schnell.

Halflive 1 (von 1998 bot auch schon mal Begleiter zum Mitnehmen an, die sich sogar auch schon miteinander (originell) unterhielten, ansonsten aber zackig und schnell Befehle entgegen nehmen konnten. Das war ne feine Sache. Leider hat die Industrie seither mehr Wert auf Grafik-Monster a la Crysis + co. gelegt.

Das was Ihr hier macht, ist daher für die Spielentwicklung umso wichtiger, weil Ego-Spiele (auch „klassische“ Shooter u. dgl.) nur so in zukünftig Erfolg haben können…

- Hier gucken einige zu, die solche Inovationen suchen.

[RazorX]

Okay...mal einige Fragen zwecks Klarheit...

Was hat CRAFT mit CBO zu tun ? Bzw. mit Dogmeat...?

Was für eine Hundpfeiffe hast Du "gebastelt" ?

Wie war das mit der Rüstung nach C.B.O. – Handling gedacht?

UInd wie ist diese Frage zu verstehen ? Gedacht war eigentlich, Rüstung an/ablegen...und das funzt auch...

Thema Abstürze, das hatten wir schon so oft das Thema, da bekommt man immer graue Haare.
Ich z.B. nutze neben CBO und Venom noch richtig krasse Testmods, von enormer Größe, nicht mal Beta und mit .esm Spielereien...
Keine Abstürze...
Falls da CBO das Problem bei den Abstürzen ist, schilder das bitte mal detailierter, das wir der Sache auf den Grund gehen können.

Begleiter, gehen nach exakt 7 InGame Tagen (je nach Einstellungen und Mods) wieder zu ihrem Ausgangspunkt, insofern sie nicht "genutzt" werden.
Wurde eigentlich schon getestet, ob das mit dem Homemarker geändert werden kann. Bei mir hocken die CBOler gemütlich in einer Höhle und bleiben auch da.
HMs funzen natürlich nur in Interiors am sinnvollsten.
Wir testen das aber noch mal...

Thema Betsy und Animation ist bekannt. Darth wird das fixen...

Mit Fawkes hatte ich bisher auch keine Probs. Außer das Waffenproblem, gabs da auch noch keine Meldungen.


Was das kompakte von CBO angeht, das wird so bleiben. Einfache unvertonte Mods, mit weniger Stuff, die gibts tonnenweise auf Nexus. Ist nett, aber nicht so das wahre. Ich denk mir immer, wer bei vertonten RPGs nicht die Zeit hat, ein paar Sekunden Dialog mehr anzuhören, ist bei reinen Zack-Zack-Shootern, besser aufgehoben.
Das man irgendwann alles auswendig kennt und auch mal weiterklickt, ist klar, aber neue Spieler kennen ja ev. den Stuff noch gar nicht. Also sollte man an die Masse denken, nicht nur an einzelne Spieler...

...und "Weniger ist mehr"...find ich schön, das sich jemand mal so einen Spruch ausgedacht hat, nur mathematisch gesehen, ist das Ding ja wohl unter aller Kanone...

Jedenfalls sitzen wir jetzt an CBO und gurkeln da noch mal alles durch. Darth poliert jetzt die Scripte, ich teste das noch mal durch...

Also immer her mit den Probs, dies noch zu finden gibt...

[MDuke]

.......

Was hat CRAFT mit CBO zu tun ? Bzw. mit Dogmeat...?

Was für eine Hundpfeiffe hast Du "gebastelt" ?

…wie zuvor beschrieben: konnte nirgends Rüstungsoptionen finden, weder im Dialog noch sonst wo.

Hab daraufhin die notwendigen CRAFT – Teile (aus NEXUS) inkl. der Hundausrüstung(en) geladen.

Und zwar:

Dogmeat Leather Amor - CRAFT.esp;
CRAFT - Activation Perk.esp und
CRAFT.esm.

(s. aktuelle Lade-, Addon- u. Spieleinstellung)



Nun kann man einen Rüstungs-Bauplan bei Moira kaufen. Da war auch ein Hundepeifenplan enthalten. Alles an der Werkbank zusammengebaut. Die Pfeife soll(te) die wohl so funzen, wie Euer Begleiterruf. Nutzbar allerdings jetzt nur noch ohne Rüstung auf kurze Distanz, wie mir scheint.

Hatte zunächst die 1.7ner C.B.O, später das Update drüber gebügelt (evtl. hab´ ich ja auch irgendwo ´nen Bug, wenn die Rüstung bei Euch funzt?)

Hatte zuvor das gesamte Spiel neu installiert. In den letzen Savegames kann daher eigentlich auch nichts mehr von der alten C.B.O. drin gewesen sein, da ich alle Begleiter entlassen, neu gespeichert, usw. habe. Es dürften also keine „Erinnerungen“ mehr da gewesen sein.

Mal abgesehen davon, das der Hund wohl resistenter wird, bin ich erstmal auch davon ausgegangen, dass es damit keine Probleme mit der C.B.O geben kann?!

Viel genauer kann ich das ansonsten nicht beschreiben oder Du musst noch mal nachfragen.

Thema Abstürze, das hatten wir schon so oft...

…viele Beträge zum Thema Abstürze kenne ich auch - kann alle möglichen Gründe dafür geben. Wollte das deshalb hier auch nich´ noch mal zum Thema machen.

Allerdings hatte ich diese, oben beschriebenen, „Total-Spiel-Rausschmisse“ an bestimmten Punkten zuvor noch nie?! - Gestern noch einmal:

Hinter dem Waffenhaus Wheaten steht ein „ausgestoßener Protetron“.

Als ich den (er lebte noch und stand nur rum) , nach einem kurzen Gefecht (nur Fawks war mit), anklicken/sprechen wollte, brach wieder alles zusammen. Konnte mich sogar nur bis auf eine gewisse Distanz nähern, ohne wieder rauszufligen. Hab´s dann nach 5 Versuchen aus allen Richtungen (heute auch noch mal) aufgegeben…

Begleiter, gehen nach exakt 7 InGame Tagen (je nach Einstellungen und Mods) wieder zu ihrem Ausgangspunkt, insofern sie nicht "genutzt" werden.

...wusste ich noch nicht.

Allerdings verschwinden die bei mir immer auch schon früher. Das „für ein paar Minuten Entlanglaufen“ einer Straße o. dgl., ohne das mal was passiert, scheint den meisten zu langweilig zu sein. Die geh ´n eben plötzlich nachhause .

...Einfache unvertonte Mods, mit weniger Stuff, die gibts tonnenweise auf Nexus...

Ich meinte auch auf keinen Fall, dass die C.B.O. ohne Ton kommen soll !!!

Wenn die Begleiter nicht mehr so oft und sich vor allem beim Interagieren etwas „zurück halten“ würden, wäre es das ja schon.

...Ich denk mir immer, wer bei vertonten RPGs nicht die Zeit hat, ein paar Sekunden Dialog mehr anzuhören, ist bei reinen Zack-Zack-Shootern, besser aufgehoben...

… hast Du evtl. missverstanden. Das sehe ich eben ganz genauso!

...und "Weniger ist mehr"...find ich schön, das sich jemand mal so einen Spruch ausgedacht hat, nur mathematisch gesehen, ist das Ding ja wohl unter aller Kanone...

...denke das hat sich keiner ausgedacht, sondern genügt im allgemeinen jeglicher Quintessenz komplexer Prozesse. Der Weg zum reduktiven Ergebnis, was Du - so wie ich verstehe - mit „mathematisch gesehen“ meinst, ist allerdings in der Tat meist sehr mühselig. ...Kenn aber noch einen „neumalklugen“ Spruch: „Das Einfache trägt den Stempel der Wahrheit.“ (Sagte mein Mathematikprofessor immer, nach zu komplexen Beweisführungen…q.e.d.)


Wie auch immer - noch mal: Respekt vor Eurer Arbeit und Mühe und viel Erfolg mit den Script-Synapsen.:confused: Freu´ mich auf ´s neue Update (zw. Kritik )

[maddog8114]

Hallo,

ich habe bisher Walker als Begleiter und habe gestern diese Callista mir geschnappt,aber irgendwie will die mir nicht folgen. Gestern bin ich zum Supermarkt und habe Callista direkt an den Ort gebeamt und trotz Gegner stand sie nur herum und hat nichts gemacht während Walker mal wieder in seinem Element war

Ich hab schon alles versucht...selbst wenn ich der sage LOS GEHTS dann freut die sich wie bolle,geht aber nicht mit...hmh...was könnte das sein?

Maddog