Japanisches oder westliches Rollenspiel?

[Shaya]

Also ich habe auf beiden Seiten genug RPGs gespielt das ich ganz klar sagen kann, beide Seiten bieten super RPGs an.

Wer was anderes behauptet "hat einfach keine Ahnung".

Ich spiele aber westliche RPGs lieber, da hier oft sehr viel Wert auf das "OpenWorld"-Prinzip gesetzt wird und so langsam der Markt an richtigen Konsequenz bei jeglicher Entscheidungen die man in einem westlichen RPGs macht zunimmt.

Aber trotzdem haben wir die meisten guten Ideen von den Japanern abgeschaut, vielleicht sogar ohne es wirklich zu wissen.

Die meisten guten Spiele die ich kenne stammen noch aus den Zeiten wo SNES und PS1 uns mit Titeln wie FF, Zelda, Terranigma, SoM, SoE, Mario, und vielen anderen Meisterwerken überarschten. Sie haben uns und geraden den heutigen Spieleentwicklern gezeigt worauf es in RPGs wirklich ankommt.

Das hört auch im Moment nicht auf, selbst heute muss ich feststellen das die besten Ideen und Geschichten immer noch aus Japan kommen. Selbst Hollywood guckt zu gern bei Animes ab und wird dann hoch gelobt, wobei so manche Zuschauer dann meist eher unbeeindruckt waren da sie die Geschichte bereits aus einer Anime-Serie kannten oder das von Hollywood schlecht umgesetzte Setting kritisieren.

[bjoern1221]

Japano-Rollenspielgesetzt #1: Gute Charaktere haben einen Vornamen. Böse nur einen Nachnamen.

Japano-Rollenspielgesetzt #2: Je krasser die Frisur, desto wichtiger die Person.

Japano-Rollenspielgesetzt #3: Gebäude sind innen viel größer, als es die äußere Architektur jemals zulassen würde

Ich kann mich damit einfach nicht anfreunden...

[Shaya]

Deine drei Gesetze können aber nicht auf alle japanischen RPGs angwendet werden. Welche Titel meinst du genau? Die drei Gesetze passen aber auch in westliche RPGs, wobei Gesetz Nr. 1 selbstverständlich ist in Japan. Das hat was mit deren Disziplin und Verhaltensregeln zu tun. Darum ist es kein Wunder warum die bösen Charaktere meist nur mit ihren Nachnamen genannt oder angesprochen werden, der Held oder die Heldin kennt ihn ja nicht freundschaftlich oder auf ähnlicher persönlicher Weise.

[Keksus]

Deine drei Gesetze können aber nicht auf alle japanischen RPGs angwendet werden. Welche Titel meinst du genau? Die drei Gesetze passen aber auch in westliche RPGs, wobei Gesetz Nr. 1 selbstverständlich ist in Japan. Das hat was mit deren Disziplin und Verhaltensregeln zu tun. Darum ist es kein Wunder warum die bösen Charaktere meist nur mit ihren Nachnamen genannt oder angesprochen werden, der Held oder die Heldin kennt ihn ja nicht freundschaftlich oder auf ähnlicher persönlicher Weise.

Guck dir bjoerns Pots einfach mal an. Kannst du getrost ignorieren. er meint gar keinen Titel. Er hat nie in seinem Leben ein JRPG gespielt, maximal 5 Sekunden Video von gesehen und zieht sich nur an unbestätigten Klischees hoch, die er entweder selbst erfindet oder irgendwo mal aufgeschnappt hat.

Deshalb an bjoern: Wirklich. Spiel mal ein JRPG. Am besten mal was aktuelleres. The Last Remnant oder Resonance of Fate zum Beispiel und flame meinetwegen danach weiter, wenn du dir zumindest mal eine Diskussionsgrundlage angeeignet hast.

Zu erstens kann ich sowieso nur zustimmen. So ein Bösewicht mag auch einen Vornamen haben, aber den würde man nie hören. Seine Untergebenen werden sich hüten sich die Frechheit rauszunehmen und ihn mit was anderem als "Nachname"-sama anzusprechen.

Ich sollte langsam mal Resonance of Fate weiterspielen. Ziemlich gutes Spiel, aber ich habs erstmal wegen dem Schwierigkeitsgrad beiseite gelegt. Die Bosskämpfe sind echt nicht ohne, obwohl ich gerademal auf Normal spiel. Höhere Schwierigkeitsgrade heb ich mir immer für NG+ auf.

Im übrigen ist das auch etwas, was an JRPGs wirklich gut ist: Im Gegensatz zu den westlichen RPGs sind die richtig anspruchsvoll. Ich hatte jetzt noch keins, wo man nicht schon auf normal bei Gegnern bestimmte Taktiken nutzen musste. Wohingegen ich die meisten westlichen RPGs in letzter Zeit fast mit verbundenen Augen durchspielen konnte (auf Normal).

Bei Resonance of Fate wurde ich erstmal in den allerersten Kämpfen aufgemischt. Da war das Tutorial wirklich erstmal Pflicht, ohne hätte man kein Land gesehen. Jetzt sind die Bosskämpfe noch heftig. Da muss ich mich noch etwas besser in die Resonanzangriffe einarbeiten. Bisher hab ichs immer noch gerade so mit brachialer Gewalt (Granaten und Molotovcocktails) geschafft durchzukommen.

[bjoern1221]

Ich antworte mal mit diesem amüsanten Video.

http://www.youtube.com/watch?v=OPGPSL4A7ic

:-)

Bis jetzt scheint die Mehrheit in diesem Forum auf westliche RPG's zu stehen. Zu recht!

Und ich sage nicht das JRPG's allgemein scheiße sind. Sie sind es für "mich".
*hust*

[CKomet]

@bjoern1221

es reicht mir hier langsam... entweder du trägst in einer passenden Form etwas zum Thema bei oder solltest dich langsam hier aus dem Thread fernhalten. Nur mit vorurteilen kann man keine anständige Diskussion führen und genau das machst du hier dauernd.

[bjoern1221]

@bjoern1221

es reicht mir hier langsam... entweder du trägst in einer passenden Form etwas zum Thema bei oder solltest dich langsam hier aus dem Thread fernhalten. Nur mit vorurteilen kann man keine anständige Diskussion führen und genau das machst du hier dauernd.

Da stimm ich dir zu und steige lieber aus diesem Topic aus.
Ich steige mich zu sehr in die Sache rein...


Und wenn man sich bei den Animes/JRPG's genauer umsieht stimmen die drei Gesetze die ich aufgezählt habe.
Oder nennt mir ein Spiel wo es anders ist. Daher sind es keine Vorurteile sonder Fakten.

[Shaya]

Sehr lustig, das erste Gesetz was du aufzählst ist eine japanische Verhaltensform (ähnlich wie Siezen und Duzen) Die restlichen anderen beiden Gesetze treffen auf westliche ebenfalls zu, auch bei aktuellen Titeln wie WoW, Assasins Creed II oder Fallout. (auffällige Figuren sind wichtige Figuren, Gebäude die innen viel größer sind als von außen)

Von daher ist es eine gute Entscheidung deine Abneigung mangels Erfahrungen hier nicht weiter kund zu tun. Ich finde es schon ziemlich beschämend wenn wer ohne es überhaupt versucht/gesehen/gespielt zu haben, alles negativ redet. Titel wie Terranigma, SoM und ähnliche sind noch heute Inhaltlich für mich unerreicht.

Was mir persönlich bei japanischen RPGs gefällt ist das sie dich völlig umhauen können. In westlichen RPGs hat man auch wenn es ein gutes Spiel ist, meist schon eine Ahnung wie die Geschichte verläuft oder was als nächstes kommt. Die Japaner dagegen schaffen es dich völlig zu überraschen.

[bjoern1221]

[Spoiler von Assasins Creed 2, Star Wars: Kotor, Fallout.]

Spoiler:

Als man erfährt das Ezio der Prophet ist und der "Gott" durch Ezio zu Desmond spricht. Oder als man bei Fallout seinen Vater wiedersieht oder das Gegenmittel in die Wasseranlage einsetzt und als man bei Kotor erfähr das man Revan ist.

Und jetzt nenne mir ein paar nennenswerte Wendungen in einem JRPG.
Dann können wir diese vergleichen um eine Erwachsene und reichhaltige Diskussion zu führen.

Edit: Und wie können bitteschön in Assasins Creed 2 und WoW die Gebäude drinnen größer sein als draußen wenn es keine Ladezeit dazwischen gibt!?
Und auch bei Fallout stimmt das nicht so ganz...

[Keksus]

Und jetzt nenne mir ein paar nennenswerte Wendungen in einem JRPG.
Dann können wir diese vergleichen um eine Erwachsene und reichhaltige Diskussion zu führen.

Hach, wo soll ich da anfangen?

Ok:

Agarest

Spoiler:

Verrat von Vashtor und Entführung von Ellis.

Valkyria Chronicles

Spoiler:

Tod von Isara

Final Fantasy 7

Spoiler:

Tod von Aeris

Nur einige Beispiele.

Und mit dir eine Diskussion zu führen ist in diesem Bereich unmöglich, da du ausschließlich westliche RPGs kennst. Im übrigen interpretierst du den Vote falsch. Es finden zwar mehr Leute westliche RPGs besser, das heißt aber nicht, dass sie japanische RPGs nicht mögen.

Wie schonmal gesagt: Spiel mal einige JRPGs, dann wüsstest du, dass du hhier ziemlich viel Müll erzählst.

JRPGs, auf die deine "Gesetze" nicht zutreffen:

Resonance of Fate
Agarest
Valkyria Chronicles
The Last Remnant

Gegen das erste kann man leider nix tun, da es, wie gesagt, einfach die japanische Höflichkeitsform ist. Da könntest du an westlichen RPGs auch bemängeln, dass Shepard zum Beispiel nie mit Vornamen angesprochen wird. Oder, dass Anderson nie mit Vornamen angesprochen wird.

Wirklich: Wenn du keine JRPGs spielen willst, dann lass es einfach, aber drück nicht jedem aufs Auge, dass die doch angeblich so mies wären und nur vollgestopft mit Klischees sind. Wenn du jedoch daran interessiert bist hier zu diskutieren: Spiel zumindest ein JRPG durch, dann können wir weiterreden.

Edit: Und wie können bitteschön in Assasins Creed 2 und WoW die Gebäude drinnen größer sein als draußen wenn es keine Ladezeit dazwischen gibt!?
Und auch bei Fallout stimmt das nicht so ganz...

Und wieso ist das deiner Ansicht nach plötzlich in JRPGs möglich, obwohl es dort auch oftmals genauso ist? Erschließt sich mir nicht ganz.

Im übrigen gibt es auch genug westliche JRPGs, wo man da Nachladezeiten hat. Und mir ist bisher bei keinem Spiel, westlich oder östlich, aufgefallen, dass die Gebäude innen viel größer sind als außen.

Und wenn man sich bei den Animes/JRPG's genauer umsieht stimmen die drei Gesetze die ich aufgezählt habe.

Gerade du sprichst dabei von "genauer umsehen"? Ein Scherzkeks.