Ich freue mich auf DEMONICON, weil...

[DerBeckmann]

- DSA das beste Rollenspielsystem aller Zeiten ist.

- TGC so geil auf unser Geld ist, dass sie uns im Vorfeld ALLES dafür versprechen werden

- Das Spiel zu Release UNSPIELBAR sein wird, voller Bugs und Abstürzen

- TGC die Schuld dafür bei unseren Systemen suchen wird

- es einen Monat nach Release einen Patch geben wird, der GARNICHTS behebt

- die Community Manager den Spielern im Forum mit Klage drohen, wenn die Schuld für die Bugs weiter bei TGC gesucht wird

- es ein dreiviertel Jahr nach Release einen Patch geben soll, der ALLE Probleme beseitigen soll

- zu Releasetermin des Patches das Forum offline genommen und der Support eingestellt wird

- man als Kunde ein Jahr nach Release immernoch kein spielbares Spiel haben wird.

Ihr glaubt das alles nicht? Dann schaut doch mal nach, wie TGC es bei "War Leaders" (Release: März 08) gemacht hat. Das Spiel ist seit 10 Monaten draussen, immernoch unspielbar und von der PC-Games sogar zum VERBUGGTESTEN SPIEL des Jahres 2008 gewählt worden. Das Forum ist seit November offline, zufällig der Zeitpunkt, an dem der Patch, der seit September fertig bei TGC lag, herauskommen sollte. Das Forum ist bis heute offline, um den großen Geldgeber, der Demonicon finanziert, nicht zu verprellen.



Ich drücke allen DSA Fans die Daumen, dass sie die richtige Entscheidung treffen und kein Spiel aus der Schmiede TGC kaufen. Soweit ich informiert bin, ist ein neues DSA-Spiel von dtp (Drakensang) in Planung. Spart Euer Geld und freut Euch darauf.

[DerBeckmann]

Nebenbei, dieser Thread, den ich parallel im offiziellen Forum gepostet hatte, ist ohne Angabe von Gründen gelöscht worden.
Nur als kleiner Hinweis an alle zukünftigen TGC Kunden von einem Kunden, der von TGC bereits um 55,- € geprellt wurde.

[Avantenor]

Ich werde es bei Demonicon ähnlich wie bei Drakensang halten. Ich freue mich über jedes neue DSA-Spiel, denn tendenziell hilft es dabei, die Welt von Aventurien bekannter zu machen. Das finde ich gut. Ich bin gespannt, was TGC für uns aus dem Hut zaubern wird. Aber abgerechnet wird erst hinterher. Das Spiel ist für mich noch nicht genau abschätzbar. Es gibt große Versprechen, an denen sich TGC wird messen lassen müssen. Ich drücke den Entwicklern die Daumen, daß alles so klappt, wie sie es sich vorstellen und freue mich auf den Release. Wir werden das Spiel auf alle Fälle im Auge behalten und begleiten. Wir werden das ganze nicht durch die rosarote Brille betrachten, aber ich werde mich von den (sicherlich zurecht) enttäuschten War-Leaders-Käufern, die gerade mit ihrem Hass auf TGC durch das gesamte deutschsprachige Web ziehen, auch nicht zu voreiligen Schlüßen verleiten lassen.

War Leaders stammt meines Wissens nicht direkt von TGC / Silver Style, sagt also nichts über die Qualitäten der Entwickler von Silver Style aus. The Fall schon eher, aber das liegt auch schon wieder ein paar Jährchen zurück und war zumindest in der Reloaded-Version ein absolut ordentliches Spiel. Die Adventures waren technisch sicher einfacher gestrickt als ein Rollenspiel, aber ansonsten problemlos. Mir sind die Produktionsumstände von The Fall nicht bekannt, aber die Fähigkeit, sich zu verbessern, ist jedem gegeben. Daher denke ich, daß man das einfach in Ruhe abwarten sollte. Demonicon wird mindestens noch 2 Jahre in der Mache sein, genug Zeit um herauszufinden, was am Ende dabei herauskommen wird. Das Überleben von DSA wird sicherlich nicht allein an diesem Spiel hängen und es wird vorher und nachher weitere DSA-Spiele geben. Radon Labs haben bspw. auch eine DSA-Lizenz, die sie sicher nutzen werden. Alternativen gibt es immer.

Als Fanseiten-Betreiber sind wir natürlich jedem DSA-Spiel gegenüber tendenziell erstmal positiv gesinnt. Aber wir sind auch nicht vollkommen blind und eine gesunde Portion Skepsis gehört immer dazu. Die meisten sind alt genug, um zu wissen, daß man stets prüfen sollte, bevor man zuschlägt. Das gilt für jedes Spiel. Das Web bietet jede Menge Informationsquellen und wir werden hier soviele wie möglich zusammentragen, damit sich jeder selbst ein Bild machen kann. Ich kann daher nur jedem ans Herz legen: Nutzt die Möglichkeiten, die Euch gegeben sind. Wir versuchen ein möglichst rundes Bild abzuliefern und keine simple Propaganda. Aber wir sind nicht No Mutants Allowed und Demonicon ist nicht Fallout 3. Jede Meinung ist willkommen, aber es wird von uns keine blindwütige Hetze im Vorfeld geben.

[DerBeckmann]

Hallo Avantenor!

Ich bin auch großer DSA-Fan, wie schon geschrieben. Mich begeistert vor allen Dingen das "from-Rags-to-Riches", was das Kennzeichen der ersten DSA Spiele war.

Mein Posting sollte nur nicht vergessen machen, was TGC sich zuletzt geleistet hat.
Klar, man könnte sagen, jeder hat eine zweite Chance verdient... wenn er (in diesem Fall TGC) es wenigstens eingesehen, sich entschuldigt hätte, versucht hätte, den Schaden zu begrenzen oder wenigstens irgendeine Reaktion gezeigt hätte. Fakt bleibt, TGC hat gelogen und betrogen und das ganze, bis zur Abschaltung des Forums, auf die Spitze getrieben.

Viele User aus dem War Leaders Forum haben viel Zeit investiert, Verbesserungsvorschläge gemacht, Vorschläge, um die Situation und Kommunikation zu verbessern und wurden nur weiter hingehalten, weiter belogen und betrogen. Dies sollte man nicht vergessen. Der Hass, den wir TGC mittlerweile entgegenbringen ist nicht grundlos entstanden, sondern von Vorfreude über Sympathie, über Erschrecken zu eben diesem Hass geworden.
Ich persönlich werde daher Demonicon zunächst boykottieren und mir vielleicht ein halbes Jahr nach Release von der Software-Pyramide für 10€ kaufen.

Ganz ehrlich, Silver Style hat bisher auch nicht geglänzt: Ich hatte "The Fall" und "Soldiers of Anarchy" beide zu Release... unspielbar war noch übertrieben. Beide sind jeweils Sekunden nach Spielstart ständig abgeschmiert. Auch wenn ich andererseits zugeben muss, dass ich den Grundansatz und die Welt beider Spiele genial fand. Ich gebe Dir Recht, die RELOADED Version von "The Fall" war toll. Aber wann kam sie raus? Ein oder zwei Jahre später? Willst Du wirklich 50€ investieren um zwei Jahre später ein tolles Spiel haben (was zu diesem Zeitpunkt für nur noch 20€ zu haben ist)?

Da sollten wir doch lieber eine neue "Pen'n'Paper"-Runde starten, oder was denkst Du?

[Avantenor]

Schwer zu sagen.

Ich hab The Fall damals wegen der schlechten Bericht hinsichtlich der Bugdichte in der Tat nicht gekauft. Ich hab ein bißchen weiterverfolgt, wie sich das mit den Patches entwickelt hat, aber aufgrund der Kommentare kein Bedürfnis verspürt, es mir doch noch zuzulegen. Als ich dann die Reloaded-Version für 10€ entdeckt hab, hab ich mir nochmal ein paar Spielerberichte angeschaut von Fans, die es durchgespielt hatten, und dann zugegriffen. Zu diesem Zeitpunkt war es dann ein gut gemachtes Rollenspiel, mit ein paar nervigen Details, aber spaßig. Die Storydesigner hatten Ahnung von ihrem Handwerk. Warum sollte das bei DSA auf einmal anders sein? Ich weiß aus erster Hand, daß die Lizenzinhaber ein Auge auf ihre Lizenztitel haben und daß sie nachweislich Ahnung von und Erfahrung mit Computerspielen haben. Bei Drakensang gab es eine Endabnahme durch die Lizenzinhaber und bei Demonicon wird es sie ebenfalls geben. Daher gehe ich davon aus, daß Handlung und Charaktersystem - natürlich im Rahmen der Möglichkeiten - konform zur Spielwelt sein wird. Ich hege tatsächlich die begründete Hoffnung, daß es inhaltlich tatsächlich ein gutes Spiel werden kann.

Der Haken kann natürlich die Technik sein. Aber das ist sehr schwer im Voraus abzuschätzen. Es könnte unspielbar sein, könnte aber genauso nur eine handvoll Bugs haben, trotzdem spielbar sein und auch noch Spaß machen. Es wäre nicht das erste Spiel. Wäre (leider) auch kein Makel, der TGC alleine anhaften würde. Bei Obsidian hab ich mir auch schon dutzendfach an den Kopf gelangt, wenn ich gesehen habe, was die für einen Murks teilweise zusammengeschustert haben. Trotzdem hatte ich meine Freude an Neverwinter Nights 2, trotz all seiner Unzulänglichkeiten und Fehler. Da gibt es noch ein paar andere Spiele mehr.
Aber vielleicht gelingt Demonicon auch ein ähnlicher Start wie Drakensang, was die Fehlerquote angeht. Das kann ich jetzt noch absolut nicht vorhersagen. Wenn das Spiel allerdings auf Konsolen kommt, muss es zusätzlich durch die Kontrollen von Microsoft und Sony. Daran ist schon Two Worlds im Erstanlauf wegen seiner Bugs gescheitert und Ascaron hat den XBox-Start von Sacred 2 schonmal vorsorglich um ein halbes Jahr nach dem PC-Release angesetzt. Zumindest die Konsolenspieler sind also mal relativ sicher.

Dazu kann ich dann auch nur sagen, daß TGC selbst ein berechtigtes Interesse haben wird, seine Spieler sauber zu bekommen. Wenn sie es nicht schaffen, wird das der Markt über kurz oder lang selbst regeln. Seinem Ruf kann man auf Dauer nicht entkommen. Das musste Troika feststellen, das haben aber auch schon andere schmerzhaft erfahren müssen. War Leaders hat fast durch die Bank schlechte Kritiken bekommen und die enttäuschten Käufer melden sich lautstark in den Foren zu Wort. Die Testberichte, die mir über den Weg liefen, sprachen offen von einem unfertigen Spiel mit vielen Bugs. Sollte Demonicon dasselbe abliefern, werden auch hier die Berichte wieder dementsprechend ausfallen und der Kunde irgendwann entsprechend mit seinem Portmonnaie abstimmen. Werden wir hier im Zweifelsfall natürlich genauso dokumentieren wie die positiven Berichte. Es ist also wie bei jedem Produkt. Der Hersteller muss den Kunden überzeugen. Durch das Internet ist der word of mouth mächtiger denn je und der Kunde muss bei Unsicherheit einfach nur abwarten, bis die Erfahrungsberichte reintröpfeln.

TGC hat es also selbst in der Hand. Ich bin nur Fanseitenbetreiber der Seite DSA-Game.de. Mein Ziel ist, über DSA-Computerspiele zu berichten, und zwar prinzipiell über alle, ohne Ausnahme. Soweit ich das eben zu tun bereit bin. Ich mach das als Hobby, weil es mir Spaß macht. Drakensang ist momentan abgeschlossen, neue Informationen von Radon Labs lassen auf sich warten. Demonicon ist auch ein DSA-Spiel, also behandel ich es auf der Seite. Was ich bislang gelesen habe, gefällt mir. Was ich rollenspiel- und storytechnisch von Silver Style kenne, gefiel mir ebenfalls. Ich hab ein Auge auf das Spiel und fasse für alle, die es ebenfalls interessiert, die Infos zusammen, damit man sie schneller findet. Es ist meine Freizeit und ich sehe für mich z. Zt. kein Problem darin, sie teilweise dafür zu verwenden. Ob ich das Spiel gleich bei Release kaufen werde, ist damit noch nicht entschieden. Ich behalte mir natürlich das Recht vor, das Spiel nicht zu kaufen. Wenn es mir aus irgendwelchen Gründen plötzlich gar nicht mehr zusagen oder unspielbar verbuggt sein sollte. Aber das entscheide ich endgültig vielleicht in zwei, drei Jahren, wenn es draußen ist. Bis dahin werde ich die Berichte aufmerksam verfolgen und wenn möglich auch durch eigene Erfahrung das Bild versuchen abzurunden. Solange ich das Produkt nicht gekauft habe, bin ich immer auf der sicheren Seite. Wer auf Nummer sicher gehen will, wartet immer die ersten Patches ab und schaut sich dann die Erfahrungsbericht nochmal an. Ob am Releasetag oder zwei Monate später erst kaufen, macht doch im Normalfall keinen Unterschied. Gibt soviele interessante Spiele oder andere Dinge, die man stattdessen nehmen könnte.

Und P&P spiele ich natürlich weiterhin. Am besten mit Freunden zusammen. Das laß ich mir von keinem Computerspiel nehmen.

[one-cool]

Aber wir sind nicht No Mutants Allowed und Demonicon ist nicht Fallout 3.

hahahahaha, wie musste ich hier lachen.

NAja, was TGC sich da erlaubt hat, was das eine Spiel angeht, weiß ich nich, hab ich wohl verschlafen...
Allerdings finde ich es sehr komisch, dass man immer noch Spiele einfach kauft, ohne sich vorher darüber richtig zu informieren.

[blackyturtok]

ich bin seit dem ersten teil von dsa ein fan dieser serie hab dieses game und das nich nur am rechner sondern auch p&p.
und auch ein fan von der gta reihe, aber als ich die kommentare gelesen habe unter anderem in zeitschriften aber auch online, hab ich mich entschieden abzuwarten bis einige patches draußen sind, bevor ich zuschlage.
und wenn demoncion dies vergeigen sollte, würde ich es genauso machen und wer sich nicht erkündigt in welcher weise auch immer und sich nen game gleich kauft weil er es unbedingt gleich am erscheinungstag haben will, dann kann ich nur sagen selber schuld wenns verbugt ist, lieber immer ein paar tage vergehen lassen dann hat man die infos die man braucht um sich zu entscheiden.
und wie avantenor schon richtig bemerkt hat, es gibt genug quellen wo man sich diese infos herholen kann und das nicht nur im internet.
und freuen werd ich mich auf jedenfall auf den teil, hab mich schon gefreut gehabt als ich nur gelesen habe das an einem neuen dsa teil gebastelt wird, da es ja schon jahre her ist das nen pc game rauskam.

und beckman nix wird so heiß gegessen wie es gekocht wird

also abwarten heißt die devise und überraschen lassen, obs ne positvie oder negative ist wird sich zeigen