Borderlands 2 - Gameplay-Diskussionen

Sehr schöne Einleitung @ Lichti :D Hab jetzt tatsächlich was anderes erwartet :o

Dafür hab ich in der Suckhole heute nicht gesuckt. Da war ich aber verdammt vorsichtig und hab um zig Ecken gelinst wann dieser Satansbraten wohl auftaucht... einer der nervigsten Gegner. Womit ballert der da eigentlich, wenn man getroffen wird ist sofort alles runter bis auf ein Quentchen Leben. Aber ohne zu sucken durchgekommen, *stolz sei* :D R2D2 ist einem da übrigens keine grosse Hilfe, der blieb da auf halbem Weg nach oben irgendwie hängen, scheint so das wenn keine Treppen in der Nähe sind und man selbst zu weit entfernt ist, er eben nicht mal eben hindüst und alles plättet.

Und einen netten Spruch hab ich heute kassiert: ich werd deine Fresse schrotifizieren :D

Zitat:

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Zitat von Ketzer

Sehr schöne Einleitung @ Lichti :D Hab jetzt tatsächlich was anderes erwartet :o

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So sollte es auch sein. :D

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Zitat von Ketzer

Dafür hab ich in der Suckhole heute nicht gesuckt. Da war ich aber verdammt vorsichtig und hab um zig Ecken gelinst wann dieser Satansbraten wohl auftaucht... einer der nervigsten Gegner. Womit ballert der da eigentlich, wenn man getroffen wird ist sofort alles runter bis auf ein Quentchen Leben.

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Mit nem Raketenwerfer, würde ich meinen.

Kommt es eigentlich nur mir so vor, als ob die anderen Charaktere seit der Veröffentlichung des Mechromancer-DLC gesprächiger geworden sind? Seitdem höre ich Kommentare von Maya, die ich zuvor noch nie gehört habe.

Ist mir nicht speziell aufgefallen, dass Maya mehr redet. Gauge hat ja auch nette Sprüche im Inventar.

Nimmt mich übrigens Wunder, was von dem hier umgesetzt wird:
Community Suggestions/ Feedback Thread

Ich finde, dass Borderlands 2 ein tolles Spiel ist, aber einige seltsame Gameplay-Entscheidungen enthält oder gute Dinge des Vorgängers verwarf, wie z.B. dass Feinde die Waffen fallen lassen, die sie tragen. Wenn ein Gegner mit einem Raketenwerfer schiesst, sollte er die auch fallen lassen. Oder dass man Eridium einführt, das aber nur 20 Level von 50 einen Nutzen hat. Oder dass man die Slots von 42 auf 27 runter setzte.
Einige dieser Änderungen sind sicher unrealistisch, man kann das Gameplay nicht einfach völlig ändern, selbst wenn ein Aspekt diskussionswürdig ist. Aber ein billiger Wunsch von mir wurde aufgenommen, z.B. dass man einen Punkt ins Zentrum des Fadenkreuzes macht. Und das sollte man auch problemlos fixen können, dass eine neu erhaltene Quest einfach die aktuelle überschreibt.
Und immerhin meine ich irgendwo gelesen zu haben, dass auch Gearbox über einen Gewalt-Patch nachdenkt.
Ich glaube, dass noch irgend ein Gameplay-Patch kommen wird, der zumindest einen Teil der Änderungen bringt. Weil sonst käme es einem wirklich vor, wie wenn ein Forum nur als Klagemauer dient: alle fühlen sich anschliessend besser, aber eigentlich redet man nur gegen eine Wand.

Nimmt mich ja auch Wunder, was wegen der Schwierigkeit passiert. Habe es ja auch schon gesagt, dass ich selten soviele abweichende Meinungen dazu gesehen habe, was ein Zeichen dafür ist, dass Schwierigkeitsgrade fehlen und dass das Balancing nicht über alle Zweifel erhaben ist, vor allem, wenn man es alleine zockt. Ich habe sogar das Gefühl, dass bereits irgend etwas passiert ist, kann es aber nicht beweisen, nur dass es mir meist sogar mit dem 4-Spieler-Tool zu einfach ist, es kommt mir vor, wie wenn ich mit dem selben Tool vorher Insane gehabt hätte und jetzt nur noch Normal.
Aber klar ist, dass hier vom Causal bis zum Hardcore und von der Mimose zum frustresitenten Masochisten alle das selbe Spiel zocken und viele davon möchten ihren Charakter maxen. Wenn man mal davon ausgeht, dass ein vollständiger Run 50 Level lang geht, dann ist es ja eigentlich eine seltsame Entscheidung, die Hälfte davon so schwierig zu machen, dass viele aufgeben. Es gibt auch andere Spiele, bei denen ein zweiter Durchgang für das Maxen notwendig ist, aber mir ist keines bekannt, indem die guten Skills erst im zweiten Durchgang auswählbar sind.
Und wenn einer daher kommt, dass es ihm zu einfach sei, heisst es, dann zocke halt PT2. Das ist allerdings auch seltsam, dass ich ein Spiel kriege, das erst nach 30 Level einen anständigen Schwierigkeitsgrad hat.

Habe bisher noch nie meine Skills resetet und auch noch keinen zweiten Durchgang mit einem Char gemacht. Aber im Moment kommt es mir vor, als ob die ersten Skills aller Bäuume notwendig sind, damit ich vernünftig funktionieren kann, z.B. Regeneration, Nachladegeschwindigkeit und Waffenschaden. Und damit ich in vernünftiger Zeit von den Class-Mods profitieren kann, verteile ich die Skillpunkte relativ gleichmässig über alle Bäume, was mir irgendwie anders vorkommt, als das was gedacht ist, nämlich dass man sich auf einen Baum spezialisiert. Und das führt auch dazu, dass ich die wirklich witzigen Skills weiter oben nicht verwenden kann.
Wie skillt ihr euch?

Im Moment habe ich Maya folgendermaßen geskillt.

Anhang 16297

Durch einen Class-Mod habe ich Verlängerung und Sensenmann auf Stufe 5. Umgeskillt habe ich schon öfter, immer dann, wenn ich eine bestimmte Class-Mod gefunden habe. Ich konzentriere mich aber immer auf die Bewegung und Verheerung Skill-Trees.

Ja so ähnlich ist meine Maya auch geskillt, nur das ich die Spiegelungen dafür habe, also Kugelabfang und zurückwurf und solche Scherze. Den Mittelteil hab ich auch komplett ignoriert. Ist es eigentlich gedacht und sinvoll sich nur auf einen einzigen Baum zu konzentrieren? :D Skillkunst ist das dann wohl keine aber würde mich interessieren wie weit man kommt ^^

Zitat:

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Nimmt mich übrigens Wunder, was von dem hier umgesetzt wird:
Community Suggestions/ Feedback Thread

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Ich finde ein Spielentwickler sollte immer etwas vorsichtig sein, allzuviel auf die Wünsche der Fans einzugehen. Da sind nunmal viele Hohlbirnen dabei und keiner hat auch nur den Ansatz einer Vorstellung davon, was zum Spielemachen alles dazugehört. So lässt sich immer leicht auf alles schimpfen und die Flame und Heulkeule schwingen, tatsächlich ist es aber so, das man sich hin und wieder was dabei gedacht hat, eine Sache wie A statt B zu machen ^^ Ein auswählbarer Schwierigkeitsgrad wäre sicher hübsch, so ala ME. Schwierigkeit ist aber sowieso immer subjektiv, so finden viele ME3 zb. ja zu leicht, den ich wiederrum viel schwieriger finde als Teil 2. Ja ist wirklich so ;) Einen richtigen schwierigen shooter bis zur Frustgrenze hab ich auch nur einmal gespielt und das war Stalker, wahwitzige Atmo und Gameplay from Hell, da gibts Mods die das ganze sogar noch auf die Spitze treiben. Daran gemessen finde ich BL2 wirklich angenehm und es hat eine annehmbare Grenze für mich zwischen schwer und frust und "juhuu ich habs geschafft"-Momenten. Das sage ich als shooter-noob der ich bin :D

Zitat:

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Zitat von Lichti

Hat euch Moxxi eigentlich schon ihre beiden prächtigen Dinger gezeigt?

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Oh, die Säure-Variante habe ich auch gestern gezogen. Wollte eigentlich nur den Pokal einstreichen.
Übrigens: Wenn man Co-Op unterwegs ist, rückt sie das Ding nur einmal raus, auch wenn ein anderer Spieler noch einmal ausreichend Tip gibt. Sie sagt zwar, dass sie sie rausgibt, tut es aber nicht. Das hat dann für nicht jugendfreie Flüche meinerseits gesorgt. :motz Na ja, nach Wechseln der Kampagne bekam ich sie dann auch, und zwar 3 Level höher. Yay! :D Hängt wohl davon ab, welches Level die aktive Mission des Hosts ist.
Eine coole MP. Einziger Nachteil: für die Nachladegeschwindigkeit ist das Magazin etwas klein. Wenn ich mal wieder eine gute MP brauche, fülle ich wieder den Tip-Topf. Ich will diesen Vibrator. :evil:

Slappy habe ich mit einem Triple-Schuss-Raketenwerfer mit Feuer-Effekt (Rocket Pawket Roaster o.s.ä., roter Text "Mollig warm") in Nullkommanix zu Boden gezwungen. Er hat eine legendäre Schrotflinte geworfen. Nur zwei Schuss, aber sehr enge Streuung mit Zielfernrohr. Auf mittlere Distanz absolut fatal.

Das sind die Momente wo ich dieses Spiel liebe. =)

Von wegen Frust und Gaige und ihr OP-Roboter. So OP ist der garnicht, grad müh ich mich mit Betsy auf dem Berg ab, wo ich mit Maya kaum Schwierigkeiten hatte. Wenn ich den Robo zünde geht der lieber auf unwichtiges Gezücht los statt mir bei der Betsy zu helfen und die erledigt mich in Null komma Nix. Hab das Gefühl das Gaige als Ausgleich dafür viel weniger aushält. Jedenfalls waren meine Schilde und Leben bei Maya nicht so schnell down und weg aber auf jedenfall auch schon schnell genug ^^ Es ist wohl eine Frage des Timings wann ich den zu Hilfe rufe und wie lang ich es schaffe bis zu diesem Timing zu überleben.

Zitat:

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Zitat von Ketzer

Ich finde ein Spielentwickler sollte immer etwas vorsichtig sein, allzuviel auf die Wünsche der Fans einzugehen.

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Im ersten Beitrag findet man eine Auswahl der Dinge, die am meisten gewünscht wurden und die Hälfte davon ist recht vernünftig und machbar, ohne das Spiel völlig umzumoddeln. Und wenn wir die einzelnen Punkte daraus besprechen würde, glaube ich kaum, dass du die alle für Blödsinn halten würdest.

Ich bin dafür gerade wieder mal an der dümmsten Stelle des Spiels, zumindest, wenn man es mit 4-Spieler-Schwierigkeit alleine macht. Und da fragt man sich auch am Ende nicht mehr, wieso das Spiel Solo zu einfach ist und zwar weil die Gamemechaniken gar nicht darauf ausgelegt sind. Und zwar ist das der Bosskampf mit dem Vogel, da werde ich andauernd so rumgestossen und von den Viechern aller Elemente gepiesackt, dass ich kaum mehr richtig zielen oder überleben kann, so natürlich auch mehr Mun verschwende. Und wenn ich am Boden bin, sehe ich vor lauter Effekten kaum mehr was und natürlich ist der, den ich nach dem nachladen kurz noch erschiessen wollte, anschliessend hinter dem Bad Ass. Und es passiert einfach zu oft, dass die Zeit am Boden nur 2 Sekunden dauert und das ist einfach ärgerlich, wenn das passiert, nachdem der Vogel fast tot ist.
Ich weiss ja nicht, ob es mir sauer aufstossen soll, dass der knallharte Vogel nach jedem meiner Tode wieder voll da ist, während unten immer noch die feuer- und Gift-Skags sind und ich keine Granaten mehr habe. Immerhin sorgt das auch für gehörig Adrenalin, das es jedes Mal von vorne beginnt. Und deshalb sellte ich natürlich auch nicht die Schwierigkeit runter und die letzten Male habe ich es ja auch geschafft.

EDit: Habe es nach einer gefühlten Stunde geschafft und das ist natürlich ein Erfolgserlebnis.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Und zwar ist das der Bosskampf mit dem Vogel, da werde ich andauernd so rumgestossen und von den Viechern aller Elemente gepiesackt, dass ich kaum mehr richtig zielen oder überleben kann, so natürlich auch mehr Mun verschwende. Und wenn ich am Boden bin, sehe ich vor lauter Effekten kaum mehr was und natürlich ist der, den ich nach dem nachladen kurz noch erschiessen wollte, anschliessend hinter dem Bad Ass.

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Du meinst den Kampf gegen den geslagten Super-Bloodwing? Jo, den hatten wir gestern auch und auch ich habe in dem Effekt-Gewitter kaum die Hand vor Augen gesehen. Irgendwann war es überraschend vorbei. In solch einem Chaos ist das Geschütz hilfreich, das sieht immer klar. Und wenn man um sein Leben kämpft und das Geschütz einen Gegner erledigt, steht man auch wieder auf. Praktisch. :D

Ich würde allerdings auch nicht auf die Idee kommen, den Schwierigkeitsgrad hochzuhacken. Dafür bin ich ein zu lausiger Ego-Schütze. :o)

Bei mir wirds noch zusätzlich schwerer, weil bei mir das Spiel im Inventar nicht pausiert, da bleibt noch nicht mal Zeit, auf das Artefakt mit Schock-Resistenz zu switchen.

Aber das Spiel bräuchte sowieso noch Feinschliff, zocke es mit Pad auf PC.
Die Geschwindigkeit des Drehens ist im Zoomen künstlich so runter geschraubt, dass ich vielen Feinden nicht folgen kann. Bedeutet auch, dass ich oft nicht zoome, weil ich so mehr treffe, als gezoomt. Bleibt natürlich trotzdem Mun-Verschwendung.
Dann zickt bei mir oft noch das Steuerkreuz, wo der Waffenwechsel drauf ist, was mir manchen Tod am Boden beschert. Merkt man natürlich gerade da, wo knallharte Gegner mit verschiedenen Elementen angreifen und du die Gift-Wumme, statt die Feuer zückst. Und natürlich sieht man es im Schwarz-Weiss-Filter auch noch nicht, dass man die falsche Waffe hat. Und habe das mal genauer beobachtet, dass jeder dritte Mal am Boden nur 2 Sekunden dauert. Das ist so kurz, dass es nur eine sinnlose Schikane ist.
Dann fühlen sich Feinde wie Steinklötze am Boden an, durch den grösserem Spawn werde ich teilweise unrettbar gegen die Wand gedrängt, kann weder springen, noch fliehen.
Ärgerlich ist auch, dass Zentimeter hohe Absätze am Boden dich blockieren, während du zurück weichst. Gerade ein Ärgernis in der Ego, wo man keine Übersicht hat.

Muss mir mal die Inis genauer ansehen, vielleicht gibts da einen Faktor, der die Drehgeschwindwigkeit während dem Zoomen mit Pad beinflusst.

Hier mal das Ergebnis einer meiner Farmtouren beim Tundra Express-Farmhaus, wo ich versuchte, möglichst viele Bad Ass Varkids zu erzeugen, dauerte kaum mehr als fünf Minuten :D
Auch wenn es mehr farbige, als weisse Waffen hat, ist leider das Resultat an Waffen, die ich auch tragen möchte, unglaublich spärlich. Aber sicher nicht spärlicher und vor allem schneller, als den Bunker zu wiederholen. Und Eridium fällt auch gut ab, wie man sieht.
Ist aber nicht so, dass ich das häufig mache, aber am Abschluss einer Mission und vor einer Pause, springe ich kurz zum Farm-Haus und sahne ab. Und wenn ich das Spiel neu starte, nochmals.

Ich schreibe jetzt mal meine Gedanken nieder, wo ich auf Level 27 in Lynchwood angekommen bin, wo ich merkte, dass ich die falsche Reihenfolge der Quests gemacht habe, da alle Gegner aktuell auf meinem Level sind. Und ein Bad Ass auf dem selben Level ist ein wirklich knallharter Bursche und nachdem ich es den halben Tag lang beim Bunker richtig locker hatte, stehe ich plötzlich vor einer Herde Rhinozerrosse, mit der Option, unter ein paar Steinschleudern und Wasserpistolen zu wählen ;)
Musste also meine Waffen neu überdenken, in der Theorie sieht mein Arsenal für Banditen etwa so aus:
-Feuer-Sniper
-Feuer-SMG
-fette Schock-Shotgun
-fett Feuer-Shotgun

Mein Lieblings-Feuer-Sniper ist Einzel-Schuss mit Bayonett, macht aber nur noch den halben Schaden, wie mein neuer Sniper, die Wahl ist klar, Spielereien gehen nicht.
Irgendwie hatte ich mein bestes Feuer-SMG verkauft, habe also eines, das nur 30 Schaden macht, lächerlich. Also habe ich mein violettes Sturmgewehr ausgemottet, dass zwar keine Effekte hat, aber dafür 276 Schaden macht.
Beim Ausprobieren der Waffen merke ich, dass das Sniper automatisch ist und fast die selbe Feuer-Rate wie das AR hat. Und obwohl das Teil 600 Schaden machen sollte, lasse ich alle 5 Sekunden ein volles Magazin raus und wahrscheinlich 10 davon für einen Bad Ass.
Testete dann das Surmgewehr aus, wie gehabt: lahme Feuer-Rate, langsames Nachladen. Dazu aber ist das Teil nur mit Scope verwendbar, da das Fadenkreuz riesig ist, ungezoomt oder sogar am Boden trifft man NULL und NICHTS, das ist wie ein Rasensprenger. Der Scheiss muss raus, zum Glück habe ich wenigstens eine vernünftige Feuer-Shotgun.
Selbst meine Hyperion-Feuer-Shotgun ist ja das bessere Sturmgewehr, fast die selbe Rate, fast die selne Treff-Sicherheit auf Distanz, nur mit doppeltem Schaden.
Die violette Schock-Shotgun ist ja richtig fett und hübsch hat ausserdem ein Bayonett, ist aber ebenfalls saumässig lahm und wieder mal sehe ich bestätigt, dass es absolut keinen vernünftigen Grund gibt, Schock zu verwenden, auch wenn Gegner Schilde haben.
Ich habe das Gefühl, dass das Element Feuer in dem Spiel einfach das beste ist, als Gunzerker bin ich gar mit je einer Feuer-Shotgun und einem Feuer-Sturmgewehr rein, da alles andere völlig nutzlos ist. Nur Robots brauchen Säure und mir kommt es aber vor, als ob der seltenste Waffen-Typ im Spiel eine anständige Säure-Shotgun ist. Wenn ich mal eine auf Level 20 kriege, kann ich davon ausgehen, dass die nächsten 10-15 Level ganz einfach gar keine mehr kommen, während die Robots immer härter werden.

Ich muss es halt sagen: Obwohl einige neue Waffen recht hübsch sind, vor allem Sniper mit Bayonett, gefiel mir mein Arsenal in BL1 insgesamt besser und ich fand es auch ausgeglichener und funktioneller, weniger bunt und ktischig, irgendwie fieser. Hatte es ja auch schon gesagt: Welcher Idiot von Waffen-Hersteller würde eine Waffe konzipieren, die das ganze Magazin frisst, bis sie etwas trifft? Und wer kauft überhaupt ein Sturmgewehr, dass in jedem Aspekt schlechter ist, als ein SMG?

Offensichtlich hat es einer hingekriegt, eine Third Person einzubauen. Seltsamerweise läuft das bisher nur auf der XBox und deshalb kann ich euch wohl den Link nicht geben.
Aber ein Video aus einer anderen Quelle kann ich zeigen und das erfülllt mich mit Hoffnung, dass ich irgend wann mal Mayas Hintern sehen kann, wenn ich zocke :D

http://www.youtube.com/watch?v=HpEqipD-CkM

Habe es wahrscheinlich schon in ähnlicher Form gesagt: als ich das in Borderlands 1 konnte, wurde für mich das Spiel um 25% besser, siehe Video. Es ist, wie wenn mir ein Stein vom Herzen gefallen wäre, als ich von einer schwebenden Kamera mit Bullaugen-Flair zum echten Charakter wurde.
Mein erster Ego-Shooter war Turok 1, heute verabscheue ich die Ego-Ansicht und nicht nur, weil sich seither nichts in der Ego-Technologie getan hat. Ich verabscheue sie nicht so, dass ich deswegen auf ein tolles Spiel wie Borderlands verzichte, aber es ust mir doch permanent unangenehm.

Also dein Video sieht schonmal bedeutend besser aus. Auch sieht das so garnicht schlecht aus, hab mal sowas von Dead Island gesehen und das war zum abkrampfen ^^ Nur der Kopf ist etwas seltsam starr. Aber ich weiss nicht ob ich so zocken könnte, vermutlich würd ich total verkacken und nur draufgehen. Lilith zu sehen ist aber schon toll, mag sie bisher auch am liebsten. Hab leider grad ne Zockflaute... für alle Spiele. ich brauch mal Pause davon ^^

Zuimindest im Vorgänger war die Third gerade so gut oder besser(als z.B. Mass Effect 3), wie jede andere Third, obwohl das eigentlich nur Beigemüse der Unreal Engine war, das von den Entwickler drin gelassen wurde. Ausserdem konnte man die Position des Chars exakt feintunen, ausserdem definieren, dass man im Zoom in die Ego geht. Absolut benutzbar also, selbst für Leute, die in der Third schlechter treffen.
Also die Third von Dead Island ist ein Witz, das macht keiner, der nicht völlig blind ist. Das ist dermassen abgef***(sorry, das trifft es exakt) animiert, sogar übler als NV. Die Entwickler meinten dazu, das sei so animiert, damit es in der Ego gut aussieht- LOL, ganz toll: da schafft es sogar einer, die Animation einer Ego-Ansicht in den Sand zu setzen ;)

Das war übrigens witzig :D Da ich gerade nochmals ein neues Areal mit einer guten Kiste fand, die aber enorm mühsam zu erreichen war und mich etwa fünf Tode kostete, aber nur 4 popelige Pistolen enthielt, war ich gerade mal wieder entnervt am Nachdenken, wie beschi..., äh bescheiden das mit dem Loot eigentlich in BL2 ist. Musste dann aber unbedingt zur nächsten Automaten, um zu verkaufen und gleich neben dran wühlte ich zufällig einen Bullymong-Haufen um. Da merkte ich, dass darin tatsächlich eine Hyperion-Gift-Shotgun war, mit sage und schreibe dem dreifachen Schaden meiner alten Waffe, die ich vor weit mehr als 10 Leveln kriegte, dazwischen gab es ganz einfach gar keine dieses Typs.
Und noch besser: anschliessend ging es zu einem Quest-Geber, der mir tatsächlich einen Einzelschuss-Feuer-Sniper mit doppeltem Schaden wie meine andere(dem oben genannten Sturmgewehr-Verschnitt) rausrückte :D

Edit
Ist es zu fassen, habe gerade eine Bandit-Gift-Shotgun gekriegt, die ebenfalls angemessenen Schaden verursacht :D Vielleicht sollte ich mehr motzen, damit Fortuna Mitleid mit mir hat ;)

Trotz all meinem Gemotze: Habe gezockt wie blöd dieses Weekend und stehe jetzt bei 226 Stunden nach Steam :D

Habe noch die Segnungen einer Säure-Singularität-Granate und den Skill Annähern für die Sirene entdeckt. Beide schaufeln die Feinde zusammen, was gerade bei Robots verheerenden Schaden macht, wenn ich mit meiner fetten Torgue-Explosiv-Shotgun in die Mitte halte.
Habe jetzt schätzungsweise mit den Bad Ass-Punkten und einem Class-Mod +50% Nachladegeschwindigkeit und extrem erhöhte Feuer-Rate mit Shotguns. Zusätzlich erhöht sich alles, wenn ich einen Feind im Phaselock habe, dann haut meine Gift-Shotgun gefühlt doppelt so schnell die Geschosse raus, wie das durchschnittliche Sturmgewehr. Dazu muss ich allerdings sagen, dass es ein gutes Zeichen dafür ist, wie kaputt die Sturmgewehre eigentlich sind, wenn ich zum Abschiessen von Coptern aus der Luft lieber eine Shotgun, als ein AR nehme, die in der Theorie eine stabile, präzise und schnell feuernde Waffe sein pollte.
Sturmgewehre taugen definitv nichts, aber trotzdem behalte ich für Tests immer die neuesten und jedes Mal wieder reisse ich das Teil sofort wieder raus, da gibts keines, das nicht irgend einen ätzenden Makel hat, ausser dem, dass sie sowieso zu lahm sind. Und dies bisher völlig unabhängig von der Farbe/Seltenheit. Beim Gunzerker im letzten Durchgang war das noch was anderes, da ich ARs unbedingt wegen dem Stil verwenden wollte und es nur eine von zwei Waffen ist, da kann die Shotgun noch was auffangen. Aber alls alleinige Waffe? Gar im Todeskampf? Nein. Was sollte eine Waffe taugen, die zwar nach Stats einen enormen Schaden verursacht, aber diesen auf mittlere Distanz häufiger als eine Shotgun neben die Feinde setzt?

Aber anyway, klingt vielleicht überpowert, aber das täuscht, die werfen mich im Sekunden-Takt zu Boden, vor allem die Robots. Es gibt keine Schilde, die sowas abfangen können, was ich da erlebe. Da gibts auch kaum gemütliches Snipern, was da hinter meinem Rücken spawnt. Selbst die kleinen Banditen-Psychos bringen mich mit einem Wurf-Ding durch einen vollen Schild zu Boden. Ode die Fahnen verteidigen, ich glaubte, mich knutscht ein Elch, als sechs Copter oben waren, ich keinerlei Deckung hatte und der Generator alle 10 Sekunden down war.

Na danke, kann ich da nur sagen. Die ganze Arbeit alleine im 4-Spieler-Modus und jedes Item ist Schrott.
Einen violetten Class-Mod mit Skills, die ich nicht brauche, einen violetten Kopf, den ich schon habe, eine hübsche Pistole, ein Gift-SMG mit 50 mehr Schaden und ein Sniper mit 200 Schaden mehr. Alles andere ist auch für andere Klassen und Stile ganz einfach nicht zu gebrauchen und das völlig unabhängig von der Farbe. Und nicht mal eine hübsche Shotgun fiel ab. Und die genannten besseren Dinge sind es auch nur relativ. Na, ich hoffe, dass es in meinem ersten Durchgang 2 irgend was kommt, das für die Schwierigkeit angemessen ist.

Ich spiele seit etwa 2 Stunden den Piratenschatz-DLC und bisher gefällt er mir super. :D

Zwar ist es wie erwartet etwas zuviel Wüste für meinen Geschmack, es gibt aber auch tolle andere Locations, über die ich jetzt natürlich den Mantel des Schweigens lege. Das Highlight ist für mich bisher die Piratin Scarlett (welche im Deutschen übrigens die Stimme von Zoey aus How I Met Your Mother hat, falls es wen interessiert :)), die einfach immer wieder darauf aufmerksam macht, dass sie den Spieler verraten wird. Ein wunderbar sarkastischer Charakter, der den ohnehin schon genialen Borderlands-Cast perfekt ergänzt. :D

Die Story um den Piratenschatz ist bisher natürlich nicht sonderlich tiefgehend, aber mit sovielen Witzen und humorvollen Charakteren sehr witzig erzählt. Bin mal gespannt, wie es weitergeht. :)

Auf Steam ist es noch nicht soweit, aber habe mich selten mehr über einen DLC gefreut. Passt ja gerade gut, dass ich jetzt den zweiten Durchgang mit meiner Sirene begonnen habe und noch was neues im Spiel habe, auf das ich mich freuen kann.

Vorhin habe ich bei Flynt eine E-Tech-Waffe gefunden und zwar ein Gift-Sniper, zielgenau, 3800 Schaden, 510 Gift-Schaden pro Sekunde, das merkt man halt, wenn der beste Sniper aus dem letzten Durchgang nur 1200 macht. Nur schade, hat das Teil kein Bayonett, eine der besten Neuerungen in BL2.
Wenn ich jetzt noch eine entsprechende Shotgun finde, kann ich den Difficulty Slider vielleicht wieder auf 4 setzen. Musste da auf 2 runter, als ich nicht an ein paar Super Bad Ass Bullymongs vorbei kam, die meine Shotgun-Magazine frassen :D

Sodala, die Hauptstory des DLCs hab ich durch und ich bin positiv überrascht. Es kommt später im DLC doch noch einiges an Abwechslung ins Spiel, gerade was die Locations angeht. Am tollsten finde ich aber, wie viel Umfang der DLC nun nach Beenden der (natürlich hanebüchen) Story noch zu bieten hat. Wer sich an den Knoxx-DLC aus Borderlands 1 erinnert, dem sei gesagt, dass der Piratenschatz-DLC mindestens gleichviel, wenn nicht sogar noch mehr Umfang bietet. Es gibt sogar einen neuen Unbesiegbaren (also wie Crawmerax oder Terramorphous), über den ich nun aber keine weiteren Worte verlieren möchte. :)

Jedenfalls hat Gearbox ganz klar aus ihren DLC-Fehlern von Borderlands 1 gelernt. Fast jede der neuen Locations verfügt über eine Schnellreise-Station, was nervig lange Fahrzeugfahrten oder langes Rumgelatsche wie damals bei Knoxx, Zombie-Island und Claptraps Robolution verhindert. Der Umfang hält wie geschrieben locker mit dem von Knoxx mit, für Langzeitmotivation ist also ebenfalls gesorgt. Auch für die Ohren wird was Neues geliefert, neben einigen neuen Musikstücken ist auch die deutsche Synchronisation wieder sehr gut. Auf jeden Fall ein sehr toller DLC, der sich selbst wunderbar ins Hauptspiel integriert. Von mir gibt's die volle Kauf- bzw. Downloadempfehlung. :D

Bin ebenfalls angekommen, aber das war ein extrem heisses Willkommen, mit Gegnern 2 Level über mir. Habe den gemaxten Raketenwerfer durchgezogen, alle Granaten geschmissen und das Sturmgewehr durchgelassen, und damit konnte ich ihn nach dem zehnten Tod killen. Selbst Moxys aktueller Good Touch war wie ein Taschenmesser gegen ein Rhinozeros.
Der grobe Knüppel, den ich vorhin gekriegt habe, gibt mir zwar Hoffnung, aber ich gehe zuerst trotzdem mal zurück, um zu leveln und besseres Material zu sammeln. Habe nämlich als echter Masochist nicht vor, den Weg des geringsten Wiederstands zu gehen und in PT2 meinen Difficulty Slider auf weniger als 4 zu haben.
An sich ist es ja richtig so, dass man zuerst leveln soll und besseres Material farmen muss, das macht es interessanter. Und so wie es im Moment ist, geht es gar nicht, dass ich mit meiner stärksten Wumme nur Milimeter Gesundheit abziehen kann.

Habe gerade ein Problem mit der Mission "Engel und Narren" und zwar da wo man den fliegenden Bunker erledigen muss. Ich glaube da gibt es einen Bug. Im Grunde ist mir das passiert, was auch ihm hier passiert ist.

"The Bunker" besitzt zwar eine Schnellreisestation, diese ist jedoch von außen nicht anwählbar! Wenn die Aufgabe "Erledige Bunker" noch nicht abgeschlossen ist und man per Schnellreise das Areal verlässt, steht man in "Thousand Cuts" vor einem verschlossenen Tor. Workaround (nach einigem Grübeln): Kampagne eines anderen laden (Co-Op), der die Mission schon erledigt hat und zu "The Bunker" reisen (zu Fuß von "Thousand Cuts"). Dann wieder die eigene Kampagne laden und man spawnt wieder in "The Bunker".

So weit so schlecht. Mein Problem ist allerdings, dass ich einen triftigen Grund hatte, die Location vorzeitig zu verlassen: Der fliegende Bunker hing nämlich zitternd in der Luft fest und war nicht endgültig zu töten. Okay, Workaround angewendet, neu geladen, Bunker wieder topfit, noch mal in den Kampf - da passiert das schon wieder! Wieder hängt er fest und kann nicht endgültig vom Himmel gepustet werden! Ich versuche es heute nochmal, aber wenn das grundsätzlich passiert... kennt das Problem jemand?

Das ist leider ein verbreitetes Problem, über welches sich einige Spieler beklagen. Der Grund für den Bug ist folgender: BNK3R ist einer der Bosse, welche kurz vor dem Sterben immer dieselbe Position einnehmen muss. Der Grund dafür ist die Levelumgebung, wenn er irgendwo in der Luft sterben würde, würden die ganzen Waffen etc. irgendwo in die Tiefe fallen. Was natürlich nicht im Sinne der Entwickler war. Allerdings scheint es damit so seine Probleme zu geben, wie du selbst bemerkt hast. Wenn man es nun beispielsweise irgendwie schafft, dem BNK3R zuviel Schaden zu verursachen, bevor er diese Position erreicht hat, dann führt das zu besagtem Problem.

Eine klare Lösung dafür habe ich nicht gefunden, es ist aber einfach ein verbreiteter Bug und die Spieler berichten, dass es nach deinem angewendeten Trick meistens geklappt hat, spätestens nach 2-3 Versuchen. Vielleicht musst du dem BNK3R auch einfach ein bisschen mehr Zeit geben, seine Sterbeposition aufzusuchen. :D

Hier das Problem im Gearbox-Forum.

Ah okay, ich sollte wirklich auch mal englisch googeln. Ja, wir waren ca. 5 Level über Missionsempfehlung, dennoch braucht der Bursche ja gefühlt 100.000 Schuss. Er hängt offenbar immer an derselben Stelle fest, bei mir hatte er in beiden Fällen zu diesem Zeitpunkt noch so zwei Drittel Gesundheit. Man musste also noch eine ganze Weile draufhalten, bis der Lebensbalken leer war.

Nun, ich werde ihn heute mal etwas schonen, ganz nach dem Motto "Stirb langsam" :D

Danke für die Info!

[edit] Ich habe mir mal auf YT angeschaut, wie andere Kammerjäger diesen Gegner besiegt haben und es sieht so aus, als sollte man sich dabei besser auf dieser Hauptplattform aufhalten. Ich war eher immer auf diesen Gängen weiter unten unterwegs weil ich dort bessere Deckung vermutete, vor allem auch vor den Robotern. Aber vielleicht kommt er damit nicht so richtig klar.

Also gestern habe ich meinen Meister gefunden, zumindest für Playthrough 2 mit Difficulty Slider auf 4.
Bin noch nie so ins Messer gelaufen, wie beim Constructor im Friendship Gulag und musste gestern mangels Geld für Granaten und Mun abbrechen. Alleine schon für einen Super Bad Ass Loader, der mich am Eingang erwartete, ist die Mun meines voll gemaxten SMGs drauf gegangen, abgesehen von der restlichen Mun.

Fazit nach 2 Stunden:
-gefühlte 70 Tode
-gefühlte 200 Mal am Boden
-ungefähr 20 Surveyors, 30 Robots gekillt und ein paar Bad Ass Loader angekratzt
-kein Geld für Granaten mehr
-Constructor im besten Fall einen zwanzigstel seiner Panzerung abgezogen
Nach jedem Tod bin ich von einer anderen Seite gekommen, in der Hoffnung, ein kleines Zeitfenster zu finden, um dem Constructor seine jedes Mal wiederr voll aufgeladenen Schilde wegzumachen, oft habe ich es aber nicht mal geschafft, überhaupt auf den Constructor zu schiessen, da mehrere Bad Ass Loaders davor standen, umrundet von Engeln, mit mehreren Surveyors am Himmel. Ausnahmsweise war ich froh, dass es in dem Level keinen anständigen Checkpoint hat, weil ich neben dem Automaten respawnen konnte, hat schlussendlich nur nichts genützt.

Aber okay, ein Teil des Schwierigkeitsgrads kommt ja von mir, werde die selbe Stelle mal ausnahmsweise ohne Difficulty Slider machen, auch wenn es noch so schmerzt. Ich habe da einfach die fixe Idee, dass eine Schwierigkeit nicht runter gestellt werden kann, wenn sie mal erreicht ist.

Edit:
Anderer Tag, bessere Form :D Difficulty Slider war auf 2 und deshalb sind um die 10 Tode im ganzen Level für PT2 annehmbar. Wobei die meisten davon damit zu tun hatten, dass ich noch das Vault-Symbol suchte(und nicht fand) und Super Bad Ass Loade respawnten.
Das merkt man gewaltig, der Constructor war nur halb so schwer und absolut vernünftig resistent.
Wobei es natürlich ein grober Fehler ist, dass der erste Durchgang einen durchschnittlichen Schwer-Modus nachstellt und der zweite Insane. Sowas macht jeder andere Mensch mit balancierten Schwierigkeitsreglern, um auf verschiedene Spieler Rücksicht zu nehmen. Ein zweiter Durchgang(Game+) ist ja nicht nur ein I-Tüpfelchen wie etwa bei Mass Effect 3, sondern völlig anderes Gameplay. So wunderbar das Spiel sonst ist, ich sehe es absolut nicht ein, wieso zum Teufel ich mich im ersten Durchgang mit Vanilla-Schwierigkeit langweilen soll und wieso andere Zocker nicht die guten Skills kriegen können, weil der zweite Durchgang so schwer für sie ist.

Und ich meinte noch, die Mission im Friendship Gulag sei schwer, bin dann aber in Tundra Express, wo die Varkids 1 Level über mir waren, auf die Welt gekommen, mit Vier-Spieler-Schwierigkeit wieder :D
Das war ja mal ein Stück Arbeit, die vier mutierten Proben zu kriegen, während um die herum Ultimative Super Bad Ass Varkids 2 Level über meinem schwebten. Kommt hinzu, dass da die Umgebung so knallhart ist, dass man überhaupt keine Zeit hat, die Pods zu begrenzen. Und jetzt sind die Viecher auch entweder reistent gegen Feuer oder Gift. Ich habe dann auf alle Arten versucht, die runter zu kriegen, mit Slag-Granaten, mit meinem neuen Slag-Sturmgewehr. Habe sie in die Flammen gelockt, Slag geworfen und sie dann gehoben, usw. Hatte fast zwei Stunden dafür, in denen ich nochmals so oft abgekratzt bin, wie gestern. Habe es mit einem Resistenz-Mod versucht, aber dagegen kann man keine Resistenz haben, total sinnlos also.

Schön ist hingegen, dass diese Schnapsdrossel mit dem Sniper überhaupt nicht mehr die Power hat, die Viecher zu töten, aber er kann sie immerhin slagen. In Durchgang 1 war der Typ für mich neben den Rakks eine der grössten Nerv-Köpfe.

Masochist...:D

Dadurch,daß die "Schnapsdrossel" hilft, gibts auch weniger Erfahrungspunkte für die Gegner.

Ja gut, Erfahrungspunkte kriege ich genug.

Da sieht man übrigens eben, was ich unter kaputtem Balancing meine. Beim ersten Besuch im Piraten-DLC war ich krass unterpowert, nur zwei Level später gehe ich mit den selben Waffen in Run and Gun durch und zwar immer noch PT 2 mit 4-Spieler, sowas ist doch nicht zu fassen.

Habe allerdings immer noch nicht begriffen, wie man die verfluchten Piraten killt, habe es ohne und mit allen Elementen versucht. Ich sehe doch, dass sie Schaden nehmen, die sind dann plötzlich wieder geheilt und killen mich. Kehre ich nach meinem Tod zurück, sind sie ebenfalls fast tot und es geht von neuem los.

Edit:
Man sollte sich von denen nur nicht im Nahkampf treffen lassen, da sie so regenerieren. Man kann sie mit Phaselock und Singularitätsgranaten stoppen, sind aber sonst normal auf Feuer anfällig.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Schön ist hingegen, dass diese Schnapsdrossel mit dem Sniper überhaupt nicht mehr die Power hat, die Viecher zu töten, aber er kann sie immerhin slagen. In Durchgang 1 war der Typ für mich neben den Rakks eine der grössten Nerv-Köpfe.

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Mein Mitleid hält sich in Grenzen. :P Aber die mutierten Proben klar zu machen ist wirklich nervtötend, wenn Mordecai die Burschen einem immer vor der Nase wegballert. Hat eigentlich schon mal einer versucht "Vermivorous the Invincible" heraufzubeschwören? Ich hab's gestern versucht und ca. 100 Varkids gepiesackt - ohne Erfolg. Badass war das höchste der Gefühle. Und der war dann schon richtig gefährlich.

Gestern ist wieder etwas schiefgelaufen: Ich habe meine Kampagne geladen und meine Missionsliste sah plötzlich völlig anders aus. Ich war viel weiter als beim letzten Mal. Missionen, die ich noch nicht erledigt hatte, waren abgeschlossen. Andere, die ich nie angenommen hatte, standen als gescheitert da. Und ich habe plötzlich eine Missionswaffe. Kommt mir so vor, als wäre das die Missionsliste meines vorherigen Co-Op-Partners (der gestern aber nicht online war). Ist das auch ein bekannter Bug? Habe nur diesen Thread gefunden.

Sind ja doch ein paar Bugs unterwegs. Aber ich muss wirklich sagen, dass - zumindest auf der PS3 - der Co-Op-Modus extrem stabil läuft. Da habe ich noch keinerlei Probleme gehabt, noch nie einen Verbindungsabbruch o.ä.. Und das Join-System ist ja wohl sowas von gelungen. :A

Bei mir geht jedes Mal die Hölle los, wenn ich im Varkid-Gebiet rum marodiere, wer mal zwei Ultimative Super Bad Ass Varkids gesehen hat, der weiss, dass an Vermivorous gar nicht zu denken ist. Der kommt aber möglicherweise sowieso erst um Level 50.

Borderlands 2 ist generell mustergültig stabil und fehelrfrei, genau so müssen Spiele sein. Und in 250 Stunden Spiel musste ich höchstens drei Mal das Level verlassen, weil Doc Mercy jedes Mal die Items in den Berg streut. Das ist nichts gegen andere Bug-Schleudern, wo man mehrfach pro Durchgang Quests mit der Konsole erledigen muss, während es andauernd crasht und Löcher in der Welt hat.

So, habe bereits wieder den Transmitter in Overlook verteidigt und wieder in Sanctuary angekommen. Aber für heute ist fertig, bin sowas von geflasht.
Zuerst durch The Fridge, was noch ging, aber anschliessend in den Highlands bin ich vor den Stalkern zu den Robots geflüchtet, wo ich dann aber auch merkte, dass meine Säure-Shotgun wieder seit 10 Level auf dem absteigenden Ast ist. Da wird mir haufenweise Schrott oder Goodies nachgeworfen, die ich nicht brauche.
Im Hafen mit der Brücke war dann wieder die Hölle los. Zuerst musste ich an zwei Super Bad Ass Loadern vorbei, die meine SMG-Mun nur so frassen und wo ich endlich meinen neuen Gift-Raketenwerfer austesten konnte. Am Constructor 2.0 hatte ich solange, dass zwischen ihm und der obligaten New-U-Station bereits wieder ein Super Bad Ass respawnte. Bin unterwegs mehrfach abgekratzt. Und dann na toll!!, lässt der Constructor genau einen weissen Schild fallen, sorry, was soll der Scheiss...(Also der Loot ist einfach enttäuschend in BL2.)
Beim Transmitter ging es dann weiter, alle drei Sekunden war der unten und vorne war so die Hölle los, das ich zuerst meinte, ich müsse für heute abbrechen. Ging dann aber plötzlich überraschend gut. War zwar permanent am Boden, aber schlussendlich nur drei Tode da mit Durchgang 2.0 und Difficulty Slider auf 4 gar nicht schlecht.
Als der Transmitter dann unten war und ich eigentlich reisen wollte, hörte der Spawn einfach nicht mehr auf. Bin dann zwei Mal in den Menus zu Boden gegangen, als ich entnervt flüchten wollte, bis es doch endlich endete :D

Mal im Ernst, wenn ich ein Gameplay-Element ersatzlos aus dem Spiel entfernen könnte, dann wären des diese abfgef*** Verfluchten Piraten.
Man kann blitzschnelle Gegner bringen, die extremen Schahden austeilen, man kann auch knallharte Brocken bringen, die extrem Schaden austeilen, aber nicht alles zusammen mit zusätzlichem Absaugen und Regeneration.
Dass die mir auch am Boden noch Lebensenergie abnehmen, ist ganz einfach zuviel. Ich lasse mich sofort töten, wenn ich am Boden vor einem solchen Piraten bin, in der Hoffnung, mir beim nächsten Mal einige Sysiphus-Arbeit zu ersparen. Und das ist sie, wenn man mal den Piraten mehrfach fast tot gesehen hat, während plötzlich wieder alle knallharten Brocken in der Umgebung respawnen und er wieder wie eine Eins da steht.
Und das Spiel hat ganz einfach nicht die Mechaniken, um solche Gegner abfangen zu können. Da bin ich ein wandelndes Bullauge ohne die geringste Übersicht(wie damals zu Turok 1-Zeiten), werde von unsichtbaren oder fünf Zentimter hohen Absätzchen geblockt, kann auch nicht ausweichen oder abrollen. Die Wahrscheinlichkeit, dass er mich trifft, sit einfach zu hoch bei dem Gelände.
Ich kann mir nach dem siebzehnten Tod noch nicht mal mehr die Granaten leisten, die ich für Singulariät brauche, was die einzige Alternative zum Phaselock ist. Wie macht man sowas mit Zer0?
Naja, jetzt wirds Zeit für die groben Geschütze, einen Feuer-Raketenwerfer und wenn Boïndil einen Raketenwerfer zückt, soll das was heissen.

Kommts übrigens nur mir so vor, als ob man seit dem Release den Radius zu einem Gegner, ab dem der Phaselock anspringt, extrem verkleinert hätte? Die Piraten sind auch noch so blitzschnell in diesem Gelände, dass ich sogar Mühe habe, sie damit zu treffen. Gilt übrigens auch für Drohnen oder Copter, es kommt mir so vor, als ob ich die plötzlich spürbar schlechter treffen könnte.

Edit:
Sechs Schuss Raketenwerfer, dann war der hin. Ich finde es einfach nur blödsinnig, auf Gegner, die gleich gross wie ich sind, mit Raketenwerfer feuern zu müssen.

Und das ist auch wieder so ein Fall:
Man muss sich mal ein Level vorstellen, das etwa solange wie Croms Caynon ist, aber aufgebaut wie Old Haven, nur gefüllt mit Piraten. UND KEINE NEW-U-STATION!!!!
Dabei ist der Weg nach einem Tod an sich noch das Erträglichste an der Sache; wenn man durchrennt, dauerts gar nicht lange. Aber dass das halbe Level inzwischen respawnt hat, und zwar so, dass man nicht einfach durchrennen kann, kann man nicht ernst meinen.
Bin jetzt gerade wieder da angelangt, wo ich das letzte Mal gestorben bin und ich bin am Beten, dass die Verfluchten Piraten nicht respawnen, wenn ich jetzt abkratze.
Hat das einer von denen mal im Single-Player gezockt?

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Hat das einer von denen mal im Single-Player gezockt?

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Du bist doch der, der mit "vierfachem Schwierigkeitsgrad" spielt. Oder hat sich daran etwa etwas geändert?

Äh nein :D
Trotzdem: andere werden damit auch so Probleme im Single-Player und PT2 haben, da wird noch öfter im Gearbox-Forum geweint, sogar über den ersten Durchgang.
Ich finde, im ganzen Spiel fehlen ungefähr 100 New-U-Stations.

Und genau deshalb wirst du immer wieder von manch einem hier verhöhnt. Man meckert nicht über einen Schwierigkeitsgrad, wenn man ihn sich selbst unnötig erschwert, wann kapiert du das endlich? ;)

Und zeig mir mal dieses Geweine im Gearbox-Forum, das möchte ich jetzt aber mal sehen. :)

Nach dem Boindil auf Seite 3 auf die Cheat-Engine hingewiesen hat, um bestimmte Probleme zu beseitigen, ist nun im dem dazu gehörigen Forum der Hinweis zu einem Savegame-Editor aufgetaucht. Der Ersteller scheint der selbe zu sein, der den Editor auch schon für Borderlads gemacht hat.

Der Link zum DL: http://www.mediafire.com/?3whw7p0o3110lr6

Quelle: http://forum.cheatengine.org/viewtop...asc&start=1680 (S.113, Post von Darksoul47)

Sofern der Link für den Direktload nicht genehm ist, bitte editieren.

Grüße

Hier, gibt aber noch mehr davon:
http://forums.gearboxsoftware.com/sh...d.php?t=153685

Edit:
Eigentlich motze ich nicht über den zu hohen Schwierigkeitsgrad, der von mir verursacht wird, denn der gefällt mir und so blöd bin ich ja auch nicht.
Ich motze eher über die Dinge, die man merkt, wenn man den Schwierigkeitsgrad erhöht, wie z.B. wenige New-U-Stations, zuwenig gute Waffen im Loot und ähnliches.

Good News :D
Third Person ist möglich auf PC, wenn auch noch nicht perfekt.

Cheat Engine Datei
Diskussion im Gearbox Forum
Screenshot Gaige in der Third (endlich machen Skins einen Sinn)

Werde noch ein wenig abwarten, bis das perfektioniert wird und auch mit Pad funktioniert, und das Treffen soll teilweise noch buggy sein. Im ersten Teil machte ich es so, dass man beim Zielen in die Ego geht und das klappte hervorragend.

Ok. Da ich grad ne Pause mache (ich kann das nicht so ein Spiel viele hundert Stunden am Stück spielen, ist wie jeden Tag dasselbe essen) werd ich das auch mal probieren wenns besser funktioniert. Glaub aber spielen werd ich dann trotzdem in Ego, 3rd nutz ich nur ab und zu zum gucken. Mach ich in TES auch nicht anders, da hab ich fast nie in 3rd gespielt, nur "geguckt" ^^

Wenn Spiele in der Güte von Borderlands 2 auf den Bäumen wachsen würden, würde ich auch öfter mal was anderes zocken :)

Merke im Moment trotzdem auch einige Abnutzungserscheinungen, habe schon wieder zuviele Deja Vues und fühle mich ein bisschen zuwenig belohnt auf die Länge.
Zum einen finde ich es seltsam, dass ich ein Spiel zwei Mal durchzocken muss, damit ich auch nur die halben lustigen Fähigkeiten eines Chars nutzen kann, was bedeutet, dass ich die selbe Story und die selben Dungeons zwei Mal innert relativ kurzer Zeit machen muss.
Zum anderen ist der Loot ungenügend, im Gegensatz zum Vorgänger, der in diesem Aspekt einfach nur perfekt war. Das passiert ja z.B. auch in Tundra Express, wo trotz Difficulty Slider, der vier Spieler simulieren sollte, der Loot im Vergleich zu meinem Level rasant unbrauchbar wird, obwohl die Gegner angemessen hart sind. Im Moment finde ich keinen anständigen Sniper, keine anständige Säure-Shotgun, keine gute Feuer-SMG, keine guten Explosiv-Waffen, usw. Ich stelle mir nur vor, wie ein Coop-Team von vier Leuten diesen spärlichen Loot aufteilen würde. Es sind zwar sehr viele grüne oder gar blaue Waffen darunter, was aber keinerlei Bedeutung hat, wenn die Items, das Level und die Gegner auf eines 5 Stufen unter meinem gefixt sind.
In BL1 nutzte ich im letzten Durchgang den Slider ebenfalls und konnte trotzdem Waffen mehrere Level problemlos nutzen. Oder übersetzt: die Wahrscheinlichkeit von brauchbarem Loot war viel grösser.
Ich weiss ja wegen meinem FO3-Mod wie das mit den Zufällen ist, die sich in langfristigem extremem Pech oder Glück manifestieren können. Trotzdem habe ich das nagende Gefühl, dass mir Dinge nachgeschmissen werden, die ich nicht brauchen kann und andere, die ich für wichtig halte, kommen nicht.
Da heisst die Rechnung etwa so ;)
Loot
minus viel weisser Schrot
minus Schrott egal welcher Farbe mit 3 Level unter meinem
minus Class-Mods für andere Klassen
minus Skins, die ich schon habe
minus Eridium(nach 20 Level gleich wie Schrott)
minus Sturmgewehre mit Feuerrate unter 8
minus Sturmgewehre mit Einzelschuss
minus Pistolen(die ich nie nutze)
minus Waffen ohne Elementar-Wirkung
minus Schnellfeuer-Sniper
gleich 0.05% Prozent Chance auf eine gute Säure-Shotgun

Übrigens scheint die Third ja gut zu funktionieren, auch beim Zielen, hier mit Tutorial:

https://www.youtube.com/watch?v=L0oUXRtoHV8

Bin jetzt seit gestern am End-Gegner des Piraten-DLC, wieder mal einer dieses Typs "Ich bin ein grosser, knallharter und einfallsloser Schleimbatzen und wer meine leuchtenden Schwachpunkte nicht sieht, ist ein Noob".
Zocke es im zweiten Durchgang, aber ohne Difficulty Slider und der Obermotz ist im Single-Player einfach ein Graus. Und nach jedem Tod ist er voll wiederhergestellt, aber offensichtlich dank mehr Würmer aufsteigend schwerer. Man kann also wählen zwischen weitermachen, bis die Mun und die Kohle ausgeht, aber mit Chance am Boden einen Wurm treffen zu können oder jedes Mal neu starten und keine Würmer zu haben, die einem wiederbeleben können.
Es gibt zwar Stellen, wo man ihn fast gefahrlos weit runter machen kann, bis einem aber früher oder später ein Stein(=One-Hit-Kill) trifft, dem man nicht ausweichen kann. Kann man sofort neu laden, der Todeskampf ist total sinnlos.
Ich frage mich ja schon, was Entwickler reitet, einem immer noch solche einfallslosen Endgegner aufzutischen, die nichts weiter als langweilen, wenn sie einem gerade nicht tödlich nerven. Ein ehrlicher Kampf mit denen ist nicht möglich und die Taktik erschöpft sich darin, die leuchtenden Punkte zu treffen, während man möglichst in einem toten Winkel steht. Sowas gabs damals schon in den Spielhallen in 2D mit 16 Farben.
Der Warrior war eine gewaltige Verbesserung gegnüber dem Endgegner im letzten Teil, aber der dieses DLC ist ein Rückschritt in die Steinzeit.

Jo der DLC Boss war ein Graus, bin ihm mit Level 47 gegenübergetreten und das Ding war auf 49. Nach 15 minütigem Kampf war er besiegt obwohl ich zu keinem Zeitpunkt des Kampfes daran geglaubt habe, der Gunzerker lag nur im Dreck obwohl zu Beginn des zweiten Durchgangs auf Tank umgeskillt. Denn rein ins Getümmel, was ja diese Klasse ausmacht, funktioniert nur im ersten Durchlauf.
Naja, und die Belohnungskammer mit den ach so tollen Schätzen war entäuschend. Wenn man aus 20 Truhen nur ein Teil gebrauchen kann dann stimmt was nicht mit dem Loot, dabei hab ich teilweise nur Schrott dabei der dringend ersetzt werden müsste. Immerhin hab ich gestern in einer Spielsession gleich 3 vernünftige Säure Shotguns gefunden mit Stufen 47-48 und konnte die Level 35er ausmustern.;)

Bin jetzt Level 46 und schleppe meine Säure-Shotgun mit Level 25 nur noch der Nostalgie halber mit. Dazwischen kam keine einzige dieses Typs, null nichts, nicht mal ein lausiger weisser Bandit-Knüppel.

Okay, diesen Schleimbolzen von Leviathan habe ich jetzt geschafft und der Loot war auch nicht so schlecht, wie ich befürchtet hatte. Gab sogar zum ersten Mal einen Prügel, den ich als Sturmgewehr bezeichnen würde, im Gegensatz zu allem anderen dieses Typs, das bisher kam. Ist sogar eine E-Tech-Slag-Waffe, ganz geile Wumme.
Säure-Shotgun kam natürlich nicht, dafür eine wirklich fette Explosiv-Waffe von Torgue, sogar mit Nahkampfschaden.

Diese Bayonette sind so gut, dass es mich nervt, sie meist in Verbindung mit unbrauchbaren Waffen zu finden. Ist eben auch so eine Sache: Ich finde nur gute Sniper mit Salven, Bayonette nur auf solchen und die Einzelschuss-Sniper machen meist zuwenig Schaden. Nach meinem Verständnis sollte es umgekehrt aussehen, dass Einzel-Schuss-Sniper stärker pro Schuss sind, als solche mit Salven. Okay, liegt vielleicht daran, dass ich es meist im Knallhart-Modus bin, aber Headshots als One-Hit-Kill sind extrem selten, was ich vermisse. Und die Flinten mit Salven wiedersprechen jedem Prinzip: Zuerst muss ich die Brust anvisieren, in der Hoffnung, dass der fünfte Schuss zufällig ein kritischer Kopftreffer wird, wenn die Waffe automatisch und unstoppbar nach oben ausbricht.

Und von wegen Balancing: Piraten-DLC abgeschlossen, Difficulty Slider wieder auf 4 gestellt und ins Bloodshot Stronghold. Das war beim ersten Besuch eine knallharte Bude, wie ich sie erwartete.
Jetzt aber mähe ich mich durch Badd Ass-Nomaden in Run and Gun-Stil durch, da offensichtlich vom Dungeon bis zum Loot alles auf Level 35(bin Level 46) oder so gefixt ist. Ich kann schlichtweg die Gedankengänge nicht verstehen, die zu solchen Gameplay-Mechaniken führen. Gerade eben weil Borderlands 2 an sich ein obergeiles Spiel ist, das nur ernste Balancing-Problem hat. Wieso sollte ich durch ein Dungeon, das selbst balanciert für 4 Spieler viel zu einfach ist, wenn ich nur total unbrauchbare Items dafür kriege?

Also zwischendurch mekrt man schon, dass das Spiel eher auf Coop ausgelegt ist, manchmal kommt es mir vor, als ob man das gar nie getestet hättte.
Szenario:
Kampf mit dem Vogel, Level 47, Difficulty Slider aus. Obwohl ich von haufenweise Viechern andauernd gepiesackt werde, schaffe ich es relativ oft, den Vogel bis zum letzen Stadium zu bringen, das Vieh nimmt sogar recht vernünftig Schaden. Nur wird die Zeit am Boden verringert, wenn man schon mal am Boden war.
Es klingt natürlich auf dem Papier lustig, da es einem zwingt sauberer zu kämpfen und den Todeskampf nicht als reguläres Gameplay-Element zu betrachten, auf das man sich verlassen kann.
Allerdings ist eine Verringerung der Dauer auf eine Zeit, die einem nicht mal einen Schuss erlaubt, ganz einfach bodenloser Bullshit. Oka<, klingt jetzt hart, aber nach dem neunten(oder mehr?) Versuch und dem fünfzehnten Bad Ass Skag aller Elemente, mit Toden immer fast vor dem Ziel, geht mir langsam die Geduld aus.
Gerade bei Boss-Gegnern, die eine gefühlte halbe Stunde benötigen, ist sowas ganz einfach unbrauchbar. Oder schafft es da einer im Playthrough 2, ohne drei oder mehr Mal zu Boden zu gehen? Mit solchen Dingen wird man im Single -Player nur bestraft, denn der Vogel wird jedes Mal wiederhergestellt, wenn man abkratzt und man kann zudem keine Mun nachkaufen. Habs übrigens auch ins Gearbox-Forumunter Suggestions geschrieben.

Ich schaff aktuell eine Quest für die durchgeknallte 13 jährige nicht, weiss grad nicht wie sie heisst. Wo man da auf den Berg muss um so eine Superfliege? :D zu killen. Als Sirene war es zu schaffen, als Mechromancer krieg ichs nicht gebacken. R2D2 ist mir keine Hilfe, der meuchelt lieber Kleingewürm statt mir zu helfen ^^ Das war auch der Zeitpunkt wo ich erstmal aufgehört hab. Die haut mir mit einem Schlag alles weg, alle Schilde, fast alles Leben, 2ter Schlag, Aus. Das sind so Dinge wo ich mir dann nach 20 Versuchen sage: och nööö ^^ Und mir war es zu blöd abzubrechen und irgendwann mal wiederzukommen. Zumal da oben keine Deckung ist oder sie nicht wirkt. Ich steh also voll auf dem Präsentierteller und sie muss mich nur pflücken.

Ja, also diese Bad Ass Varkids sind harter Toback, war ja gestern in der Caustic Cavern,wo ich wahrscheinlich um die fünfzig Mal abgekratzt bin. Vielleicht sollte ich mal eine Strich-Liste einführen, um mein Versagen genauer zu dokumentieren :D

Beim mir ist ja auch noch was ganz Lustiges passiert. Und zwar habe ich oben nach dem fünften Tod noch eine Beutekiste gefunden, die einen Super Bad Ass Beute Loader(oder so ähnlich) enthielt.
War mir zu blöd, noch mehr Mun zu verschwenden, bin dann in die Arena runter. Nach weiteren drei Toden stand das Ärschi plötzlich in der Arena und ging auf mich los. Ich musste dann den nach einem weiteren Tod tatsächlich von oben her fertig machen, da es da unten zu haarig war. Bin sogar zwei mal oben neben der New-UStation abgekratzt, als irgend ein Säureschwall rauf kam.
Das ist eben auch so eine Sache. Man hört ja oft, ja geh doch in Deckung, wenn sie dich killen. Aber in BL2 gehen ziemlich viele Projektile und Explosionen in physikalisch seltsamen Winkeln um die Deckung. Wenn da einer mit einer fetten Explosiv-Shotgun kommt, kann man Deckungen rauchen.
Habe mal unterbrochen, weil ich eine Pause brauche. Ihr wisst ja, was das bedeutet: nochmals durch das ganze Wildlife-Reservat :( Da ist der Wille auch nicht mehr ganz so gross, das sofort nochmals zu machen.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Und von wegen Balancing: Piraten-DLC abgeschlossen, Difficulty Slider wieder auf 4 gestellt und ins Bloodshot Stronghold. Das war beim ersten Besuch eine knallharte Bude, wie ich sie erwartete.
Jetzt aber mähe ich mich durch Badd Ass-Nomaden in Run and Gun-Stil durch, da offensichtlich vom Dungeon bis zum Loot alles auf Level 35(bin Level 46) oder so gefixt ist.

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Was soll der Sinn sein dahin überhaupt zurückzukehren?? Ohne Quest? Außerdem ist Borderlands nun mal auch zum Teil Rpg and wie idiotisch ein Mitleveln der Gegnern ist, hat man in Oblivion gesehen.(Straßenräuber mit Deadrarüstung)

Außerdem hat das Spiel jetzt 4 Level 50 Endgegner wie etwa Terramorphus oder Hyperius. Die bekämpft man am Ende,wenn man halt eine Herausforderung und gute Beute will.

Zitat:

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Zitat von Ketzer

Ich schaff aktuell eine Quest für die durchgeknallte 13 jährige nicht, weiss grad nicht wie sie heisst. Wo man da auf den Berg muss um so eine Superfliege? :D zu killen. Als Sirene war es zu schaffen, als Mechromancer krieg ichs nicht gebacken. R2D2 ist mir keine Hilfe, der meuchelt lieber Kleingewürm statt mir zu helfen ^^ Das war auch der Zeitpunkt wo ich erstmal aufgehört hab. Die haut mir mit einem Schlag alles weg, alle Schilde, fast alles Leben, 2ter Schlag, Aus. Das sind so Dinge wo ich mir dann nach 20 Versuchen sage: och nööö ^^ Und mir war es zu blöd abzubrechen und irgendwann mal wiederzukommen. Zumal da oben keine Deckung ist oder sie nicht wirkt. Ich steh also voll auf dem Präsentierteller und sie muss mich nur pflücken.

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Eigentlich braucht man nur eine gute Waffe mit Feuerschaden sowie sollte man die Distanz zu der Varkidkönigin halten. Mit der Fähigkeit blutgetränkte Schilde sollte es eigentlich recht leicht sein, als Mechromancer am Leben zu bleiben. Oder einen aufgelevelten Goliath hinlocken. Aber Badass Varkids sind wirklich im wahrsten Sinne des Wortes ätzende Gegner.

Es hatte zwei neue Neben-Quests im Stronghold, ich habe es in Borderlands gelernt, dass man nirgends ohne Quest hingeht. Ich bin ja eigentlich ein Kompletionist und ich stehe darauf, mein Tagebuch mehr oder weniger zielgerichtet abzuarbeiten.
Mitleveln ist überhaupt nicht an sich idiotisch. Idiotisch können nur Balancings sein, deren Mathematik ausser Kontrolle gerät. Eigentlich sollte ein richtiges Balancing ein andauerndes knallhartes, aber faires Wettrennen mit dem Spiel sein, uns keine Achterbahn, in der man sich die halbe Zeit langweilt und die andere nervt und das auch noch bei jedem Spieler und bei jedem Durchgang anders, je nachdem, welche Waffen man zufällig findet.

Habe übrigens vorhin eine Pause gemacht und dann hats mich nicht losgelassen und ich bin nochmals durch das ganze Level, was ziemlich hart war, obwohl ich einen Teil davon durchgerannt bin. Allerdings konnte ich dann den Vogel in weniger als fünf Minuten im ersten Versuch down machen und zwar mit Vier-Spieler-Schwierigkeit. Ging auch noch ein wenig schneller, weil er im ersten Zyklus irgendwo an der Wand hängen blieb.
Das hängt halt von Glück ab, ob man sich zufällig ein wenig zu oft da steht, wo der Vogel runter kommt oder nicht oder ob es zufällig Viecher da hat, die man töten kann oder nicht. Rumrennen und Hüpfen wie ein Hase ist ja die beste Taktik für solche Level.

Waffen habe ich übrigens ein paar nette gefunden und seltsamerweise ist eines der Highlights ein Shock-SMG, die sich fast wie eine E-Tech-Waffe anfühlt und breit streut. Das ist eine bessere Waffe als mein bestes Gift-SMG gegen Robots und vor allem gegen Stalker ist das ganz geil. Und selbst Bad Ass-Surveyors werden mit einer Salve runter geholt, gewaltig.
Ausserdem gab es noch ein Dahl-Gift-Sturmgewehr, das Projektile wie Granaten im Bogen wirft, das zermatscht alles.
Von meinem E-Tech-Slag Sturmgewehr mit einer enldich mal guten Feuer-Rate hatte ich ja schon gesprochen, damit habe ich das Vögelchen runter geholt.

Zitat:

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Eigentlich braucht man nur eine gute Waffe mit Feuerschaden sowie sollte man die Distanz zu der Varkidkönigin halten. Mit der Fähigkeit blutgetränkte Schilde sollte es eigentlich recht leicht sein, als Mechromancer am Leben zu bleiben. Oder einen aufgelevelten Goliath hinlocken. Aber Badass Varkids sind wirklich im wahrsten Sinne des Wortes ätzende Gegner.

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Gut über diverse Techniken und Skillungen hab ich noch nicht nachgedacht, werd mir das mal anschauen, Danke ;) Werd sicher wieder weiterspielen, nur ich bin so ein Stimmungstyp, jetzt ist grad was anderes wieder dran bevor es mit BL2 weitergeht. Bis dahin hats Boindil wohl wieder ausgezockt :D

Kann gut sein, allerdings nur temporär, denn Borderlands 2 ist ein Spiel, dass man nicht ab der Platte wirft, wenn man es zum ersten Mal ausgezockt hat. War schon in BL1 so, ich habe es immer wieder eingelegt, wenn gerade sonst nichts im Angebot war.

Im Moment kriege ich allerdings ein wenig Mühe mit dem Verhalten von Gearbox, solange Zeit nach Release und nach dem ersten DLC.
Das Gearbox-Forum ist voller sinnvoller und weniger sinnvoller Wünsche, ich selbst fand das Spiel zwar technisch mustergültig feherlos, aber auf den Konsolen soll es fette Bugs und Crashes geben.
Und man hört ganz einfach nichts, nulll, nada. Nicht mal, wir überlegen uns das, wir klären das ab oder danke für euren Input. Ich glaube, das einzige Statement, das ich je gesehen habe, war zum Verlust der Bad Ass Punkte, während über das Gameplay, das nicht über alle Zweifel erhaben ist, eisiges Schweigen herrscht.
Im Moment habe ich nämlich eine ziemlich gute Meinung von Gearbox, nicht wie gegenüber bestimmten Firmen, von denen ich das Gefühl habe, dass sie uns nach Strich und Faden abzocken wollen, indem sie penetrantes virales Marketing betreiben und ihren ehemals guten Namen ausschlachten. Ich schätze das, wenn ich mal keinen Minimalismus im Spiel fühle.
Sie könnte allerdings noch besser sein, wenn man jetzt eine kleine, aber feine Auswahl an notwendigen Tweaks am Spiel machen würde, z.B. den Inventar-Platz im zweiten Durchgang mit Eridium wieder vergrössern könnte und dabei eine Erhöhung um ein oder zwei Slots vornehmen würde. Dann noch ein paar Tweaks beim Balancing und Gearbox könnte einige Punkte plus machen, die sie verloren haben, weil die Community das Gefühl hat, sie rede gegen eine Wand.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Das Gearbox-Forum ist voller sinnvoller und weniger sinnvoller Wünsche, ich selbst fand das Spiel zwar technisch mustergültig feherlos, aber auf den Konsolen soll es fette Bugs und Crashes geben.

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Das mit den Bugs kann ich zwar nicht bestätigen, gestern oder vorgestern gab es aber bereits einen Patch für die Xbox 360. Es ist also nicht so, dass sich da gar nichts tun würde.

Nur ein wenig Dialog von Gearbox mehr wäre symphatisch.
Dass Bugs gefixt werden, ist selbstverständlich. Das Spiel hat aber auch andere Aspekte, die keine Bugs sind, aber in diesem an sich tollen Spiel genauso schmerzen, obwohl sie einfach zu fixen wären. Z.B. der ungenügende Inventar-Platz, der keinen Einfluss aufs Balancing des Spiels hat, aber einem zwingt, sich andauernd mit dem bescheiden prorgrammierten Inventar zu beschäftigen. Oder ein an sich gutes neues Gameplay-Element wie Eridium, das nur 20 Level von 50 einen Sinn hat, obwohl alles danach schreien würde, dass man das Inventar auch in einem zweiten Durchgang damit vergössern könnte.
Solche Dinge schmerzen vor allem in einem Spiel, wo der Loot ein so essentielles und tolles Gameplay-Element ist.

Ich würde die zwei Spiele sogar so vergleichen:
Borderlands 2 ist auf allen Ebenen das bessere Spiel als Borderlands 1, abgesehen vom kompletten System von Loot und Inventar. Dieses System war in Teil 1 dermassen perfekt, zufrieden stellend und süchtig machend, während ich inzwischen nicht mal mehr einen Meter vom Weg abweiche, wenn es eine Dahl-Kiste zu holen gibt, da das Dungeon 2 Level unter meinem ist und zu 100% Schrott drin ist, Punkt. In BL1 habe ich alle Hersteller geschätzt und trug zu jeder Zeit mindestens eine oder zwei Waffen rum, die ich liebte und deren Namen ich kannte. In BL2 schmeisse ich hingegen Waffen-Typen bestimmter Hersteller kategorisch raus, egal welche Farbe und Werte sie haben. Und im Moment trage ich eine ganze Auswahl von Snipern rum, die im ersten Teil einen fixen Slot zuoberst hatten und benutze keine von denen, da jede davon nicht das ist, was ich unter Sniper verstehe und jederzeit durch ein SMG oder gar eine Shotgun ersetzt werden kann. Shotguns sind nur solche von Hyperion und Torgue brauchbar, SMG nur Maliwan und Jacos nutze ich sowieso nicht, da Waffen ohne Elementar-Wirkung praktisch nutzlos gegen alles sind, was das selbe Level wie ich hat. Und es dauerte 40 Level bei mir, bis ich ein Sturmgewehr fand, das ich als Sturmgewehr verwenden kann und doch tatsächlich ein SMG ersetzen kann.

Nicht damit man mich falsch versteht, ich schreibe nun mal gerne viel und blumig und wenn ich mich über einen Aspekt länger auslasse, bedeutet das nicht, dass es zwangläufig ein kaputtes Spiel ist und dass dieser Aspekt mir völlig das Spiel vermiest: Wenn ich heute die Spiele für eine einsame Insel wählen müsste, dann wären es Fallout 3, Borderlands 1 und Borderlands 2, vielleicht auch noch Skyrim.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Nur ein wenig Dialog von Gearbox mehr wäre symphatisch.
Dass Bugs gefixt werden, ist selbstverständlich. Das Spiel hat aber auch andere Aspekte, die keine Bugs sind, aber in diesem an sich tollen Spiel genauso schmerzen, obwohl sie einfach zu fixen wären. Z.B. der ungenügende Inventar-Platz, der keinen Einfluss aufs Balancing des Spiels hat, aber einem zwingt, sich andauernd mit dem bescheiden prorgrammierten Inventar zu beschäftigen. Oder ein an sich gutes neues Gameplay-Element wie Eridium, das nur 20 Level von 50 einen Sinn hat, obwohl alles danach schreien würde, dass man das Inventar auch in einem zweiten Durchgang damit vergössern könnte.
Solche Dinge schmerzen vor allem in einem Spiel, wo der Loot ein so essentielles und tolles Gameplay-Element ist.

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Mir ist es wesentlich sympathischer, wenn sie sich auf das Wesentliche konzentrieren und im Vorfeld keine großen Reden - zu was auch immer - geschwungen werden. Es mag Aspekte im Spiel geben, an denen sich mal mehr mal weniger Leute stören. Wie der Umgangston im offiziellen Forum im Bezug darauf ist, kann ich nicht einschätzen, dafür bin ich da viel zu selten unterwegs. Bei so etwas wird aber leider viel zu oft vergessen, was für ein umfangreiches, nahezu bugfreies und tolles Spiel Borderlands 2 doch geworden ist und wie zügig Gaige und der erste DLC nachgereicht wurden. Gegen ein größeres Inventar hätte ich nichts und wenn sie das Stellschräubchen etwas nachjustieren würden, das für den Output an lilanen Waffen zuständig ist, würde ich mich auch freuen. Wirklich brauchen tue ich beides allerdings nicht, um mit dem Spiel meinen Spaß zu haben. Dadurch, dass lilane Waffen jetzt wirklich selten sind - was sie ja auch eigentlich sein sollen - tausche ich sie nicht einfach gegen die Nächstbeste aus und verkaufe sie. Nein, die packe ich in den Schrank, für meinen nächsten Charakter. Im ersten hatte man diese Möglichkeit ja leider noch gar nicht. In Borderlands 2 schätze ich die seltenen Funde dadurch also sehr viel höher ein, als das im ersten Teil der Fall war.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

In BL1 habe ich alle Hersteller geschätzt und trug zu jeder Zeit mindestens eine oder zwei Waffen rum, die ich liebte und deren Namen ich kannte. In BL2 schmeisse ich hingegen Waffen-Typen bestimmter Hersteller kategorisch raus, egal welche Farbe und Werte sie haben. Und im Moment trage ich eine ganze Auswahl von Snipern rum, die im ersten Teil einen fixen Slot zuoberst hatten und benutze keine von denen, da jede davon nicht das ist, was ich unter Sniper verstehe und jederzeit durch ein SMG oder gar eine Shotgun ersetzt werden kann. Shotguns sind nur solche von Hyperion und Torgue brauchbar, SMG nur Maliwan und Jacos nutze ich sowieso nicht, da Waffen ohne Elementar-Wirkung praktisch nutzlos gegen alles sind, was das selbe Level wie ich hat. Und es dauerte 40 Level bei mir, bis ich ein Sturmgewehr fand, das ich als Sturmgewehr verwenden kann und doch tatsächlich ein SMG ersetzen kann.

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Du bevorzugst die einen Hersteller, ich, und da bin ich bestimmt nicht der einzige, bevorzuge andere. Dass deine Waffen teilweise nicht viel taugen liegt vielleicht auch einfach daran, dass du alleine spielst, obwohl du eigentlich drei Mitstreiter an deiner Seite haben solltest. Dadurch bekommst du zwar stärkere Waffen, allerdings bezweifle ich, dass diese zusätzliche Stärke die fehlenden Mitspieler kompensiert. Über die gefundenen Snipergewehre kann ich mich beispielsweise nicht beklagen. Im zweiten Durchgang benötige ich ein oder zwei Schuss für die normalen Gegner, die dickeren Brocken lassen sich natürlich nicht ganz so leicht knacken.

Die reine Stärke der Waffen ist selten das Problem, ausser wenn ich gerade in einem Dungeon mit aktuellem Level bin, aber das meine ich nicht.
Jeder Hersteller hat extreme Stile, die Waffen unnötig benachteiligen und starke Geschmacksache sind. Z.B. werden einige Waffen genauer, wenn man schiesst, was einem kurz lustig vorkommt. Um das aber deutlicher zu machen, wurden einige Waffen für die ersten Schüsse so ungenau gemacht, dass sie mindestens nerven und solche mit kleinen Magazinen gar fast unbrauchbar machen. Das betrifft nicht alle Waffen mit diesem Stil gleich, aber der Anteil von solchen, die mir vernünftig erscheinen, sind extrem gering. Hyperion-Shotguns haben das(die letzte Hyperion-Säure-Shotgun habe ich vor mehr als zwanzig Leveln gesehen) und bei denen stört es mich dank hoher Feuer-Rate und schnelle Nachladen nicht, aber SMGs mit dem Stil stören mich.
Und ich würde von einenm Einzelschuss-Sniper mit Bayonett träumen, aber solche habe bisher so wenige brauchbare gesehen, dass es schon fast eine orange Wahrscheinlichkeit ist. Es ist, wie wenn jemand bestimmt hätte, dass Salven-Sniper eigentlich die guten Sniper sind und den Rest will sowieso keiner.

Ich lese es auch mit, das sich Leute darüber stören, dass sie zuwenig Waffen mit einer bestimmten Farbe kriegen. Das ist nicht mein Kritikpunkt, sondern dass viele Waffen unabhängig von den Farben Schrott sind, da sie nicht nur nervige stile haben, sondern auch nicht ans Player-Level angepasst sind, wenn sie dropen. Okay, ich finde sie Schrott, vielleicht gibt es ja Leute, die auf Sturmgewehre mit der Schussrate, der Magazin-Grösse und der Nachladezeit einer langsamen Shotgun stehen. Das sind zwar meist die, die am meisten Schaden verursachen, aber durch das Handling ist das reine Theorie.
Man findet schon extrem gute Waffen, wie z.B. mein aktuelles Schock-SMG, das einen extremen Schaden auch an Panzerungen verursacht, aber solche Waffen, die einem ein Wow abringen, sind extrem selten.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Und ich würde von einenm Einzelschuss-Sniper mit Bayonett träumen, aber solche habe bisher so wenige brauchbare gesehen, dass es schon fast eine orange Wahrscheinlichkeit ist. Es ist, wie wenn jemand bestimmt hätte, dass Salven-Sniper eigentlich die guten Sniper sind und den Rest will sowieso keiner.

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Benutzt du auch immer schön die goldene Kiste mit den Shift-Codes, welche Randy jedes Wochenende veröffentlicht? Da hatte ich schon einige Sturmgewehre mit deinen so geliebten Bayonetts. :)

Ich persönlich mag Bayonetts nicht sonderlich, Gaiges Hammer sieht einfach viel schicker aus. :D

Zitat:

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Ich lese es auch mit, das sich Leute darüber stören, dass sie zuwenig Waffen mit einer bestimmten Farbe kriegen. Das ist nicht mein Kritikpunkt, sondern dass viele Waffen unabhängig von den Farben Schrott sind, da sie nicht nur nervige stile haben, sondern auch nicht ans Player-Level angepasst sind, wenn sie dropen. Okay, ich finde sie Schrott, vielleicht gibt es ja Leute, die auf Sturmgewehre mit der Schussrate, der Magazin-Grösse und der Nachladezeit einer Shotgun stehen. Das sind zwar meist die, die am meisten Schaden verursachen, aber durch das Handling ist das reine Theorie.

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Das einzige was ich diesbezüglich lese ist, dass sich viele über die nun wirklich seltenen orangen (und gewissermaßen lilalen) Waffen nerven. Dass die Waffen nicht ans Level angepasst werden ist so beabsichtigt, und das darf Gearbox auf gar keinen Fall ändern. Ansonsten läuft online früher oder später jeder nur mit seinen seltensten Waffen herum, die er mit welchem Level auch immer gefunden hat. Und dann ist das Balancing-System ganz schnell überflüßig. Das beste Beispiel ist Moxxis' Heartbreaker, meiner Meinung nach die mit Abstand mächtigste blaue Shotgun. Wenn die mit aufleveln würde, welchen Sinn hätte es dann noch, sich eine andere Shotgun zu suchen? Davon halte ich überhaupt nichts, Borderlands ist nicht Skyrim.

Zur Sache mit dem Patch möchte ich noch sagen: Ich hoffe, dass Gearbox nichts am Inventar-System per Patch ändert. Du und deine (angeblichen) Gearbox-Freunde mögen damit unzufrieden sein. Ich und viele andere sind aber genau so der Meinung, dass weitere Inventarslots unnötig sind und das Inventar unnötig verkomplizieren. Ich stimme dir zwar zu, dass das Eridium mit der Zeit recht unnütz wird, bin mir aber relativ sicher, dass Gearbox da schon was für zukünftige DLCs geplant hat. Es muss nicht immer gepatcht werden, nur weil der Teil, der unzufrieden ist meckert. Die Leute welche das nicht sind tun wolen das womöglich nämlich auch nicht, und das ist Gearbox nicht unbewusst.

Gearbox sollte lieber mit einem Patch mal den Levelmaximum erhöhen. Danach höre ich die Fans nämlich schreien, und nicht nach einer Erweiterung des ach so schrecklichen Invetars.

Muss es eigentlich bei dir immer persönlich werden? Was meinst du mit (angeblichen) Gearbox-Freunden?

Und ich zitiere mich jetzt mal selbst:
..., sondern auch nicht ans Player-Level angepasst sind, wenn sie dropen.
Sehe ich so aus, wie wenn ich möchte, das in einem Farmer-Spiel gefundene Waffen permanent mitleveln?

Verkomplizieren? Mit gleich vielen oder ein wenig mehr Slots als im Vorgänger? Also bitte... Ich hätte schon im Vorgänger mit 42 Plätzen mehr Speicher-Slots reinmodden können, habe ich aber nicht gemacht. In BL2 mit vor allem im zweiten Durchgang gegen verschiedene Elemente resistente Feinde sind 27 Slots so abwegig, dass es mich NULL kratzt, was sich einer dabei gedacht hat. Und was ist gegen ein feiwilliges System einzuwenden, indem man immer teurere Slots kaufen kann, wenn man möchte?
Und Eridium wird nicht recht unnütz. Es wird absolut unnütz und zwar durchschnittlich für mehr als 30 Level, denn bis dahin habe ich auch Waffen gemaxt, die ich nie verwende.

Und nein, ich gehe nicht auf Twitter, um mir bequem ein paar Waffen holen zu können. Die würden sich lieber mal im hauseigenen Forum melden, als auf einer zusätzlichen Plattform und die Dropraten von regulären Waffen verbessern.

Habe übrigens gerade eine gute Idee im Gearbox-Forum gesehen: Wie wäre es damit, für 99 Eridium einen Schlüssel kaufen zu können?

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Muss es eigentlich bei dir immer persönlich werden? Was meinst du mit (angeblichen) Gearbox-Freunden?

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Ich habe dich letztens darum gebeten, mal zu diesen Foren-Threads zu verlinken, wo es angeblich ständig diese Meckereien gibt. Da du dies nicht gemacht hast, glaube ich einfach, dass du irgendwelche Fans erfindest, um deinen Aussagen mehr Gewicht zu verleihen. Das soll keineswegs ein persönlicher Angriff sein, du nimmst hier nur immer diese Gearbox-Foren als Beispiel, sehen tun wir davon aber nie was. Das lässt zumindest mich einfach an der Glaubwürdigkeit zweifeln. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. ;)

Zitat:

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Verkomplizieren? Mit gleich vielen oder ein wenig mehr Slots als im Vorgänger? Also bitte... Ich hätte schon im Vorgänger mit 42 Plätzen mehr Speicher-Slots reinmodden können, habe ich aber nicht gemacht. In BL2 mit vor allem im zweiten Durchgang gegen verschiedene Elemente resistente Feinde sind 27 Slots so abwegig, dass es mich NULL kratzt, was sich einer dabei gedacht hat. Und was ist gegen ein feiwilliges System einzuwenden, indem man immer teurere Slots kaufen kann, wenn man möchte?

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Absolut gar nichts, zugegeben. Allerdings empfinde ich genau das als die von dir gewünschte Herausforderung. Du spielst auf vierfachem Schwierigkeitsgrad, weil du die Herausforderung suchst. Ich sehe die Herausforderung beispielsweise darin, nicht immer für jeden Gegner die ideale Waffe parat zu haben und umdenken zu müssen. 27 Slots finde ich zudem als überhaupt nicht abwegig, Platz für verschiedene Waffen hat man da also wirklich mehr als genug. Oder schleppst du auch noch zig Shields, zig Classmods und zig Eridian-Artefakte mit? Den Sinn davpn würd ich nämlich auch nicht nachvollziehen können. Borderlands 2 ist einfach in Sachen Inventar eine größere Herausforderung.

Zitat:

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Und Eridium wird nicht recht unnütz. Es wird absolut unnütz und zwar durchschnittlich für mehr als 30 Level, denn bis dahin habe ich auch Waffen gemaxt, die ich nie verwende.

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Falsch. Es ist recht unnütz, weil man für Terramorphous immer 4 Stück Eridium hinlegen muss, bevor man sein Gebiet betreten kann. Komplett unnütz wäre, wenn man es gar nicht mehr braucht. Da du aber anscheinend Level 50 noch gar nicht erreicht hast, kannst du das wohl gar nicht wissen.

Zitat:

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Und nein, ich gehe nicht auf Twitter, um mir bequem ein paar Waffen holen zu können. Die würden sich lieber mal im hauseigenen Forum melden, als auf einer zusätzlichen Plattform und die Dropraten von regulären Waffen verbessern.

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Willkommen im Jahr 2012, wo alles und jeder seine Mittelungen über Twitter und Facebook verbreitet. Mehr kann ich dazu wirklich nicht sagen.

Zitat:

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Habe übrigens gerade eine gute Idee im Gearbox-Forum gesehen: Wie wäre es damit, für 99 Eridium einen Schlüssel kaufen zu können?

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Die Idee gefällt mir ebenfalls, genau solche Dinge dürfen per Patch eingeführt werden, denn da hat wohl wirklich niemand etwas dagegen einzuwenden.

4 Eridium kirege ich alle paar Minuten. Und bin gerade auf Level 48 angekommen, wo ich wohl 500 Eridium hätte, wenn alles ab 99 nicht einfach verworfen würde.

Herauforderung im Inventar? Ich habe keine Schwierigkeiten, mit dem Inventar umzugehen, auch wenn es noch so bescheiden und undurchdacht daher kommt. Es geht nämlich überhaupt nicht darum, dass ich zuwenig vernünftige Waffen mitschleppen könnte, um meinen Job professionell nachgehen zu können, sondern dass ich den Rest alle paar Minuten rauswerfen muss. Den lese ich auf, weil es auf dem Boden noch mühsamer ist, diese zu vergleichen und weil ich nicht andauernd den Spielfluss unterbrechen möchte.
Und ich würde auch gerne die besten Waffen wählen, wenn es keine taktische Notwendigkeit dafür gibt. Das ist ein Loot-basiertes Spiel, indem das für die meisten Leute zum Reiz gehört, zu vergleichen. Und du möchtest nicht darüber nachdenken, was die beste Waffe ist? Und bezeichnest es auch noch als Herausforderung, nicht(um)denken zu müssen???

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Hier, gibt aber noch mehr davon:
http://forums.gearboxsoftware.com/sh...d.php?t=153685

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Aber hier noch mehr, falls es dir nicht reicht:
http://forums.gearboxsoftware.com/sh...d.php?t=173329
http://forums.gearboxsoftware.com/sh...d.php?t=180603

Kommt nach dem "erfinden" das "lügen" und vielleicht auch noch böswillige Geschäftschädigung im Dienste eines Konkurrenten?

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Kommt nach dem "erfinden" das "lügen" und vielleicht auch noch böswillige Geschäftschädigung im Dienste eines Konkurrenten?

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Nein, jetzt frage ich mich nur noch, wieso du dann immer hier darüber diskutieren willst, wo deine kritische Meinung eh kaum jemand teilt und das nicht gleich dort machst, wo es davon scheinbar Hunderte gibt welche deiner Meinung sind. :grinundwech:

(Natürlich gibt es auch dort Tausende, welche nicht der Meinung sind.)

Versteh mich nicht falsch, es ist nicht meine Absicht, hier jedes Mal anderer Meinung als du zu sein, aber du bist und bleibst nunmal sehr kritisch, und gerade wenn du trotz Mods über nervige Schwierigkeitsgrade oder was auch immer berichtest, dann kann ich das einfach nicht ernst nehmen. Ich habe schonmal daran gedacht, einen Thread für euch Modder hier im Forum zu erstellen damit ihr euch über euer durch Mods verändertes Gameplay unterhalten könnt, hier scheinen sich Modder und Nicht-Modder aber einfach oft im Weg zu stehen. Ist ja auch etwas unfair, PC-Gameplay und Konsolen-Gameplay in einen Topf zu werden, erst recht wenn man es selbst zu einem anderen Spielerlebnis umkrempelt. Jedenfalls liegt die Entscheidung nicht bei mir. :P

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen: Ich muss sagen, die fünfte Runde in Ore Chasm (:D) ist zu viert echt eine tolle Herausforderung, wir haben gestern trotz einer Nurse-Maya drei Anläufe gebraucht bis es geklappt hat. In der letzten Welle kamen geschätzte 6 Badass-Constructors, hatte es echt in sich. :D

Wenn ich darüber bereichte, wie ich irgendwo auseinander genommen wurde, dann ist das nicht immer als Kritik zu verstehen.
Wieviele Leute diskutieren hier drin überhaupt über das Spiel? 3? Kannst ja wohl mal selbst nachlesen, denn Meinungen zu Schwierigkeitsgraden sind überall in den Threads verteilt. Wenn es im Gearbox-Forum um den spärlichen Loot geht, kannst du davon ausgehen, dass sich nächstens einer meldet, der darüber klagt, dass der spärliche Loot zu übermässig erhöhter Schwierigkeiten führt.
Und ich bemesse die Schwierigkeit nicht unbedingt nur an meinem gemoddetem Gameplay, das sich höchstens ein wenig dadurch unterscheidet, dass ein paar mehr gespawnt werden, die ein wenig härter sind und das ich ein wenig mehr farbigen Loot bekomme, der fast genaus so häufig Schrott ist wie bei dir. Sseltsamerweise bin ich gestern abgekratzt wie die Fliegen beim Vögelchen, wäöhrend ich das Tool überhaupt nicht aktiv hatte. Und killte den Vogel nach einer Pause in weniger als fünf Minuten, als ich mit 4-Spieler-Schwierigkeit zockte.

Die SMG im Screen ist übrigens aktuell meine beliebteste Waffe, die selbst gegen den Contructor 2.0 fast schneller zuum Ziel führt, als mein Säure-SMG und schneller als jedes andere einen Super Bad Ass Surveyor rutner holt. Ist ganz seltsam, wie effektiv das Teil gegen Panzerungen ist.
Ein Wehrmutstropfen ist, dass das Teil nur im Zoom schnelle Salven abgibt, während es ohne schon fast Einzelschuss-Feuerrate hat.

Die anderen zwei sind meine anderen Lieblinge, die eine schiesst Säure-Granaten, die andere ist einfach die fette Wumme für den Nahkmapf.

Und eben interessant, dass ich gegen eine gepanzerten Contructor mit dem SMG gefühlt schneller am Ziel bin.

Das wäre übrigens auch noch ein nützliches Feature und zwar verschieden geschützte Ziele im Schiesskeller, vielleicht auch noch mit einer Uhr an der Wand.

Also, ich mag Jacobs Waffen. Die Muckamuck Sniper Rifles sind super und auch die Schrotflinten mit den 3 Schuss und schneller Ladegeschwindigkeit und superschneller Feuerrate haben mir oft das Leben gerettet. Ich benutze zwar auch Elementarwaffen, aber irgendwie nur, wenn sie gerade auf den Gegner passen. Da ich viel Co-Op spiele, habe ich im Kampf keine Zeit, im Inventar nach dem korrekten Element zu kramen. In BL1 habe ich Elementarwaffen über weite Strecken komplett ignoriert.

Gestern sind wir das erste Mal einem Super Badass Varkid begegnet. Ich rufe meinem Mitstreiter noch zu, es droht Gefahr! Der entrümpelt völlig arglos sein Inventar... Meinst du, ich hab daran gedacht, schnell noch meinen wo-der-hinschießt-wächst-kein-Gras-mehr-Raketenwerfer zu equippen? Nö, ich hielt mit meiner Bandit-MG drauf, die ganze Zeit. Der Varkid hat uns ordentlich den Hosenboden strammgezogen. Als Elementar-Waffe hätte ich allenfalls Angst-Urin einsetzen können. :D Na ja, wir haben uns ständig gegenseitig geheilt und es tatsächlich irgendwie überlebt. Und dann schnappt sich die Sau auch noch die blaue MP, die der Varkid fallen lässt. Dabei hat er mehr um's Überleben als um den Sieg gekämpft... ich bin einfach zu gutmütig für einen Kammerjäger. :rolleyes

Ich finde, die ewige Suche nach der perfekten Waffe und das ständige Gejammer, dass man nur Gelump findet, gehört zu BL einfach mit dazu. Ich sag nur: meine erste legendäre Waffe fand ich in einem Stalker-Kothaufen... klar, ist super-selten, aber wenn man dann doch mal ein Schätzchen am Wegesrand findet, ist die Freude um so größer. Ich mache viiiieeeele Kisten auf und wühle mich kontinuierlich durch die Scheiße von allen Viechern, die auf Pandora kreuchen und fleuchen. Man weiß ja nie.

Rucksack & Safe sind klein, klar, das nervt. Aber hey, wenn ich da an Fallout 3 denke... da hatte ich am Ende hunderte von Items in meinem Spind. Ich kam mir vor wie ein Messi. Da kann ich nur sagen, danke Gearbox, dass du mir hilfst, meine Sammelwut zu bremsen. :A

Was mich allerdings etwas stört, sind die Skill Trees. Selbst mit Lv. 32 habe ich das Gefühl, dass ich da nur an der Oberfläche kratze. Man kommt einfach nicht voran. Womöglich extra so gemacht, damit man schön den 2. Durchgang macht. Aber selbst mit Lv. 50 schafft man nur ein gutes Drittel, glaube ich. Das ist in anderen Rollenspielen zwar auch nicht anders, aber wenn das hier wenigstens in mehrere Kategorien aufgeteilt wäre, von denen man dann doch die eine oder andere voll skillen könnte, das wäre schon nicht schlecht.

Mich nervte dieses Mini-Inventar auch, zumal ich vor kurzem wieder mal den ersten Teil gezockt hatte, aber dafür gibt es ja inzwischen auch eine Lösung, nerven tut es aber dennoch.

Im Gegensatz zu Heretic ziehe ich auch wie Boindil Elementarwaffen vor, in BL 2 bisher hauptsächlich Feuer- bzw. Explosionswaffen, außer halt bei der Metallfraktion, wobei die Fundrate bei mir als reinem Singleplayer auch nicht so prickelnd ist. So masochistisch wie Boindil bin ich dann doch nicht *fg*.
Die "Beschwerden" von ihm, was die Waffen im Einzelnen betrifft, die kann ich nachvollziehen. Mich ärgert es auch, dass nun bestimmte Waffen für mich "sinnlos" sind.

Von wegen masochistisch: Bei mir gilts jetzt ernst, bin unterwegs zum Bunker und was die da auffahren ist, extrem. Habe als Level 48 Bullet Witch zum ersten Mal einen Level-50-Gegner gesehen, aber auch die anderen sind so tough, das ich nur noch am Boden bin. Die zwei Level-50-Loader warteten gleich hinter der ersten Türe, kein Wunder respawnt alles hinter mir, wenn ich die alleine fertig machen muss. Müsste eigentlich mindestens doppelt so starke Schilde haben, um es ansatzweise balanciert zu nennen. Es erscheint mir sogar, als ob der Mörser-Granaten-Teppich enger wäre.
Habe immerhin endlich wieder eine neue Hyperion-Säure-Shotgun gefunden, allerdings erscheint einem die wie ein Mückenbefruchter, wenn plötzlich ein Beute-Super Bad Ass aus der Kiste steigt. Und immer noch interessant, das ich mit dem Schock-SMG auf den Constructor ballere, wenn ich eine Shotgun habe, die in der Theorie stärker sein sollte.

Zitat:

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Zitat von Heretic

Was mich allerdings etwas stört, sind die Skill Trees. Selbst mit Lv. 32 habe ich das Gefühl, dass ich da nur an der Oberfläche kratze. Man kommt einfach nicht voran. Womöglich extra so gemacht, damit man schön den 2. Durchgang macht. Aber selbst mit Lv. 50 schafft man nur ein gutes Drittel, glaube ich. Das ist in anderen Rollenspielen zwar auch nicht anders, aber wenn das hier wenigstens in mehrere Kategorien aufgeteilt wäre, von denen man dann doch die eine oder andere voll skillen könnte, das wäre schon nicht schlecht.

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Irgendwann wird mit Sicherheit auch in Borderlands 2 das maximale Level erhöht. Ich hätte mit meiner Sirene außer Ruin auch noch gerne die Fähigkeit, Gegner ihre "Freunde" attackieren zu lassen.

Oder Slagkugeln für die zwei Geschütze von Axton.

Geht mir auch so mit den Skills. Dieser Zwang zu zwei Durchgängen halte ich für falsch, genau so, dass der Schwierigkeitsgrad an der Anzahl Durchgänge aufgehängt wird. Ich meine, in ME bedeutet ein Game+, dass man sich in einem leicht schwereren Umfeld noch perfektioniert, nicht dass man endlich die besten Skills auswählen kann.

Habe jetzt endlich den Berg erreicht, nachdem der letzte Constructor wohl sage und schreibe mehr als sieben Mal respawnt hat, könnten auch zehn Mal sein. Dazu das komplette Arsenal zwischen dem letzen Checkpoint und dem Constructor, inklusive Geschütze an der Wand, dazu sind Bad Ass Loader hinter meinem Rücken respawnt.
Okay, ich hatte länger, weil ich die Gegner für vier Leute (mehrfach) alleine ausschalten musste, aber es bleibt halt doch der Eindruck, dass das bescheiden programmiert ist und es wirkt ein wenig beliebig, wenn ein Quest-Gegner vor meinen Augen respawnt, den ich vorher mehrfach fast unten hatte. Der Respawn-Algorythmus ist einfach zu knapp eingestellt und ich glaube, dass das selbst in Vanilla auf 2.0 noch einigen Leuten passiert.
Muss morgen weiter machen, das hat solange gedauert, dass ich bereits erschöpft bin :D

Ja, der Badass Constructor, der den Bunker bewacht, ist mir auch unangenehm im Gedächtnis haften geblieben. Die Hausecke an der Treppe, die links hoch geht, bietet gute Deckung. Aber die anderen Gegner darf man nicht außer Acht lassen, vor allem die RPG Loader. Die verschießen schmerzhafte Raketen.

Zu den Waffen sollte man noch erwähnen, dass die nackten Zahlen nicht immer auf den wahren Wert der Waffe schließen lassen. Wenn ich eine seltene Waffe finde, heißt es bei mir immer: Don't smash it till you've taste it. Man erlebt so manche Überraschung. Hier sind einige:

Buffalo: Ein Sniper Rifle ohne Fernrohr? Egal. Das Scope braucht man hier nicht unbedingt, weil das Korn so fein ist und der Zoom ist auch recht ordentlich. Und der kritische Schaden ist einfach gewaltig. Da bleibt kein Auge trocken.

Ornery Scattergun: Erst dachte ich, na ja, der Schaden ist zwar gut aber nur drei Schuss? In BL1 waren Scatterguns eher 08/15-Schrotpusten. Dann benutzte ich sie: BAMBAMBAM-Chacka-BAMBAMBAM-Chacka-BAMBAMBAM. Yay! :D

Pooshka: Sniper mit Feuer-Effekt und mäßigem Schaden. Der Clou: Das Ding ist vollautomatisch! Klar, irgendwie Munitionsverschwendung, aber in manchen Situationen sehr effektiv, z.B. um größere Banditen-Horden zuverlässig in Brand zu setzen. Und ich liebe das Geräusch TOK-TOK-TOK :list3no:

Gestern habe ich Axton's Geschütz mal den Raketenwerfer spendiert. Holla, was für ein Inferno! Kann ich sehr empfehlen. Obwohl er dieses Feature natürlich nicht gezielt bei dicken Gegnern einsetzt sondern z.B. damit einer einsamen Varkid-Larve einheizt obwohl der Badass daneben steht und mir die lange Nase zeigt.
Lobend möchte ich hier aber mal erwähnen, dass man jetzt das Geschütz vorzeitig wieder zurückrufen kann und damit die Abklingzeit verkürzt. Das ging in BL1, meine ich, noch nicht.

Ich bin ja inzwischen auf Level 50 angekommen und habe damit den Bunker gemacht.
Das meinte ich eben damit, dass es falsch ist, das Spiel auf zwei Durchgänge auszulegen, indem man die besten Skills erst so spät zugänglich macht und die Schwierigkeit erst im zweiten Durchgang von Casual auf Hardcore umstellt, indem man alle Werte multipliziert.
Ich bin nämlich jetzt auf Level 50 und mir ist die Lust völlig vergangen, weiter zu machen, da ich soviele Deja Vues habe und da es nichts mehr zu holen gibt. In Mass Effect 3 konnte man immerhin zu dem Zeitpunkt noch entscheiden, ein Feuerwerk mit anderen Farben zu wählen ;)
Aber okay, habe das Spiel in kurzer Zeit solange gezockt, dass die meisten anderen Hersteller mir dafür sieben Spiele verkaufen müssten. Da ist es klar, dass Abnutzungserscheinungen auftreten. Muss jetzt mal eine Pause machen, wobie es mich irgendwie graust, nach Borderlands 2 einen Schlauchshooter zu zocken und alle Monumente, die mir bekannt sind, sind ausgezockt. Könnte gar soweit kommen, dass ich Borderlands 1 einschmeisse und Mordecai zocke, natürlich zum ersten Mal mit Third-Person, und der Difficulty Slider funktioniert für beide Spiele.

Wie wärs mit Hyperius? Master Gee? Vermivourus? Terramorphus? Hast du die alle schon besiegt?

Ich finde solche Boss-Gegner, deren einzige Qualiät deren Grösse und Resistenz ist und die nichts mit der Story zu tun haben, völlig überflüssig. Dann würde ich doch lieber wieder in den Sawtooth Cauldron gehen.
Eigentlich ist ja auch dieser Bunker (im Single-Player) eine todlangweilige Sache, wenn man sich mal an das zugegeberrmassen hübsche Ambiente gewöhnt hat. Habe den mit Difficulty Slider auf 4 gezockt und bin dabei ein paar Mal abgekratzt, weil ich gerade am Gähnen war oder mir eine weitere Zigarettte anzündete.
The Warrior hat mir hingegen als Gegner gefallen, vor allem nach dem End-Gegner im ersten Teil, der einer der dümmsten Boss-Gegner der Videospielgeschichte und harmloser als Bowser war.

Finde es sowieso seltsam, wieviele Leute im Gearbox-Forum davon erzählen, dass sie Boss-Gegner X 250 Mal gekillt haben, um Cheat-Schild - und Waffen zu kriegen(und keine gekriegt haben :D ). Und das auf Level 50.
Finde es interessanter, durch ein Banditen-Camp zu kommen, ohne all zu oft zu sterben. Da habe ich wenigstens das Gefühl, vor einer taktischen und sogar recht witzigen Aufgabe zu stehen.

Ist halt einfach schade, habe in einem Rundumschlag alle 6 Schlüssel eingelöst, nachdem ich eigentlich auf eine gute Shotgun wartete und jedes Öffnen danben ging: nur Pistolen und ein Mal Schilde, wenn auch von guter Qualität.
Wahrscheinlich würden mir die Drop-Raten in dem Spiel befriedigender vorkommen, wenn ich ein Pistolen-Fetischist wäre. Ich habe in 350 Stunden Spiel das Gefühl, dass einer Pistolen mehr mochte, als ich. Ich weiss zwar, wie das mit dem Pech in einem rein zufälligen System ist, aber ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass Pistolen eine viel höhere Drop-Rate als Shotguns haben.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Wahrscheinlich würden mir die Drop-Raten in dem Spiel befriedigender vorkommen, wenn ich ein Pistolen-Fetischist wäre. Ich habe in 350 Stunden Spiel das Gefühl, dass einer Pistolen mehr mochte, als ich. Ich weiss zwar, wie das mit dem Pech in einem rein zufälligen System ist, aber ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass Pistolen eine viel höhere Drop-Rate als Shotguns haben.

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Mir geht es bei anderen Waffenarten genau gleich. Pistolen und SMGs (meine Lieblingswaffenarten) finde ich enorm selten (besonders SMGs), dafür Shotguns und Raketenwerfer an jeder Ecke. Ist also wirklich alles rein zufällig, denn ich suche seit drei Wochen eine gute SMG für meine Gaige, bekomme aber immer nur Müll. :D

Also ich hatte gestern mit dem ersten Schlüssel gleich eine Shotgun obwohl ich die gar nicht brauche.
Es ist halt wie es meistens bei Loot-Sachen ist, das was man braucht bekommen immer nur die anderen.

Nur mal zum zeigen,wie sich die Shotgun-Problematik für mich auf dem Level darstellt. Ich nutze jetzt ungelogen schon im dritten Durchgang die selbe blaue Level-12-Feuer-Shotgun(die mir noch nicht mal besonders gefällt), die ich irgendwo bei Level 19 wieder in den Stash lege, gut möglich, dass die nächsten drei Durchgänge keine vergleichbare Wumme kommt, obwohl ich eigentlich Loot für 4 kriegen sollte. So ein Stash, an sich eine vernünftige Idee, gab es in Borderlands 1 nicht, war aber auch nicht nötig. Die neuen Waffen sehen ja teilweise gut aus, aber in der Verteilung von Waffen mit verschiedenen Funktionen war der erste Teil um Längen besser. Ich konnte oft sogar zwischen zwei vernünftigen Shotguns(oder Sniper) des selben Elements die schönere auswählen, ein gutes Gefühl.
Ich muss mich zwingen, nicht einfach die Cheat-Engine zu verwenden und den Loot zu vergrössern, was inzwischen gehen würde.

Man kann eine sehr gute Feuershotgun von Moxxi kriegen,and zwar garantiert(bei der Quest für den Waffenhändler die Bilder ihr aushändigen). Sowie Säure- und Feuersmgs.(ab 15000 Kredits Trinkgeld)
Die letzeren sogar mehrmals,man muss also nicht bis zum Ende des Spiels warten.

Ja, die hatte ich im letzten Durchgang auch, allerdings erst einiges später.
Auf dem Level 10-16 gehe ich langsam an die härteren Aufgaben, aber bis dahin kann ich den Loot oft nur rauchen. Und das merkt man halt schon, wenn man 4-Player-Schwierigkeit hat.
Und du kannst sicher sein, dass ich nicht die oben beschriebene Shotgun verwenden würde, wenn auch nur annähernd ein Ersatz da wäre. Gibts jetzt aber seit dem dritten Durchgang nicht. Das mit den Säure-Shotguns ist auch so eine Sache, die sind noch viel seltener. Da kommt dann bis Level 20 nicht mal eine lausiger Bandit-Prügel, der in der Hand bockt und die längste Nachladeanimation hat.

Eigentlich sind Schrotflinten mit zusätzlichem Explosivschaden ziemlich gut gegen alle Arten von Gegnern(vor allem gegen Gegner mit Schild and Ratten) and zahlreich genug auch in unteren Leveln vorhanden.

Die nehme ich auch, eine fette Torgue ist auch nicht schlecht. Die verschwenden aber meist auch Munition. Ich habe zwar meist eine als Shortcut definiert, da sie vor allem gegen Pulks reinhauen und auch als Waffe am Boden geeignet sind, aber als alleinige Waffe reicht die Mun nicht.
Auf mittlere Distanz ist eben wegen der geringeren Streuung vor allem eine Hyperion-Shotgun interessant.

Wie seht ihr das eigentlich mit dem Anarchie-Skill von Gaige?

Bin irgendwie zweigeteilt zwischen Problemchen dabei und meiner kompletionistischen Geilheit, den Wert hochzutreiben.

Ich muss mich eigentlich andauernd zwingen, nicht nachzuladen, eine Verhaltensweise, die komplett gegensätzlich zu jedem anderen Spiel ist, wo ich es als total unprofessionell betrachte, nicht permanent mit nachgeladenen Waffen rumzulaufen. Was sogar noch in besonderem Mass für Borderlands gilt, wo es die halbe Zeit am Boden dauern kann, wenn eine Waffe nicht nachgeladen war.

Kommt hinzu, dass (auf dem Pad) der selbe Button fürs Aufsammeln von Loot auch für das Nachladen gilt. Und eigentlich geht es schneller, wenn ich über den Loot am Boden und zu öffnende Kisten laufe und dabei schnell den Button klicke, als genau zu zielen, was sonst nie ein Problem ist, da ein Nachladen nie ein Irrtum sein kann.

Und kommt hinzu, dass die Anarchie jedes Mal zurückgesetzt wird, wenn man zu Boden geht oder stirbt. Auch das ist irgendiwe unintuitiv, denn eigentlich sammelt sich diese so vor allem in Leveln an, wo es sowieso nicht drauf ankommt, wie jetzt gerade, wo ich im Frostburn-Canyon auf 70 stehe*. Dann ein reflexartiges Nachladen und vorbei ist es.

*Da läuft doch was grundlegend schief, wenn ich in einem kompletten Level nicht sterbe, das eigentlich auf 4 Player ausgerichtet sein sollte, tz, tz, tz,...

Deswegen habe ich auch wieder ungeskillt, ich hatte testweise Anarchie geskillt, aber das reflexartige Nachladen (habs auf einer Seitentaste der Maus) macht die Aufladung "immer wieder kaputt", zumal ich mich in den beiden anderen Trees "wohler" fühle.

Anarchy haut schon richtig rein, aber eben nur in Verbindung mit den richtigen Skills aus dem Best Friends Forever - Tree. Ich empfehle daraus Nah genug (in Kombination mit Anarchy seeehr nützlich), DTs Schildaufladung und möglichst Skills die den Level möglichst anhöhen. Man muss einfach sagen, dass Anarchy erst wirklich etwas bringt, wenn man ca. Level 30 erreicht hat und Zugriff auf die nötigen Skills hat. Nur so bringt es relativ wenig, besonders zum Start.

PS: Ein Nachteil von Anarchy ist außerdem, dass die Infinity dadurch unnütz wird. Deshalb habe ich da neu geskillt. :)

Discord,wenn man versehentlich nachlädt.Und man kann Anarchie mit anderen Waffen steigern und dann zu Infinity wechseln.

Bin knapp vor Level 19 und meine beste Waffe ist immer noch die bereits genannte Level-12-Shotgun, die ich jetzt bereits im dritten Durchgang nutze.

Das hier ist sogar der abgef*** Durchgang bisher, wenn man ihn nach dem Loot beurteilt.
Habe schon eine Torgue-Shotgun, die nicht völlig zum wegwerfen ist, aber alle vernünftigen Pistolen von 6 Schlüsseln habe ich bereits wegen totaler Nutzlosigkeit verkauft, während keinerlei Ersatz zu haben ist und wenn es nicht Moxxi gäbe, dann wären auch alle meine SMGs einfach nur Scheisse. Mit den Sturmgewehren fange ich gar nicht erst an...
Und ich loote alles, was man looten kann und erledige jede Mission.

Und immer noch kein einziges Statement von den Entwicklern, was sie vorhaben, während im Forum immer und immer wieder die selben paar Kritikpunkte erwähnt werden, die man eigentlich an einer Hand abzählen kann und von denen mindestens zwei nur einer Variablen-Erhöhung bedürfen. Würde ich das Spiel auf der XBox zocken, hätte ich wegen dem Ärger mit den 27 beknackten Slötchen in dem unterirdischen Inventar bereits aufgehört.
Bin bereits am überlegen, ob ich mir die Cheat-Engine-Scriptsprache beibringen sollte, damit ich selbst für ein anständiges Scaling des Games und des Loots sorgen kann, wenn es die Verantwortlichen nicht tun.
Die Vermutung liegt sowieso nahe, dass man nach dem ersten DLC und so langer Zeit nicht plötzlich Gameplay-Änderungen macht, wenn noch nicht mal der Bad Ass-Bug gefixt ist und man mit der Infinity-Pistole nicht schiessen kann, wenn man die falschen Perks nimmt.
Ich sehe es halt wieder mal, dass der Kauf eines Season Pass das falsche Signal für Entwickler ist. Das soll nicht bedeuten, dass man sich auf den Moneten ausruhen kann.

Edit
Ich merke halt den Unterschied zu Teil 1 schon, damals hatte ich nie das Gefühl, dass irgend was am Loot-System falsch sein könnte. Ich hatte nie das Gefühl, dass es sich nicht lohne, eine Kiste zu öffnen, ein Gebiet zu betreten oder einen Boss zu killen, da der Loot sowieso Scheisse ist.
Und das Spiel war ein wenig zu einfach und ich nervte mich vielleicht darüber, dass die komplette Zombie-Insel drei Level unter mir war, aber ich hatte auch nie das Gefühl, dass das Level-Scaling so total verdorben sei.
Ich sehe es doch gerade jetzt wieder, wo ich wieder in Sanctuary bin und sich mein Tagebuch bis zum Anschlag mit Missionen gefüllt hat, an sich das, was mein Herz begehrt.
Bin aber bereits am Überlegen, wie ich damit umgehe, dass die aktuellen Missionen möglichst meinem Level entsprechen. Mache ich zuviele Side-Quests, wird die Haupt-Mission banal und der Wert des Loots geht dabei sowieso in den Keller. Habe bereits begonnen, durch Backtracking-Level durchzurennen, um weniger XP zu kriegen und da sich der Loot da sowieso nicht lohnt. Der nächste Schritt wird sein, einzelne Missionen gar nicht zu machen. Kommt einem da als Kompletionist nicht etwas völlig falsch vor?

Nochmals Edit
Nachdem ich mir vernünftige Waffen gemoddet(oder ercheatet habe, wenn man so will) finde ich doch mit Level 20 meine erste Gift-Shotgun überhaupt und sogar noch eine recht gute und hübsche. Und davor kam eine nahezu unbrauchbare Feuer-Shotgun und eine Shock-Shotgun, die nicht ganz Schrott war. Das war die ganze Ausbeute an Element-Shotguns.
Fast die Hälfte des Spiels und keine Waffe, die ich richtig mag, wie ich sie im Vorgänger mochte.
Ich merke auch, wie sich mein Stil wieder ändert. Die Klasse Sniper habe ich ganz einfach verworfen, da jede gefundene Waffe der total nutzlose Schrott war, während ich jetzt wieder snipere, wo ich selbst für den Loot sorgen kann.
Wie negativ es sich in einem Loot basierten Spiel auswirkt, wenn man selbst für Loot sorgen kann(muss), wird sich allerdings noch zeigen. Hatte ja noch Borderlands 1 kurz vor Relase von BL2 durchgezockt und ich bin klaglos an manchen eher langweiligen Ort gegangen, weil ich mich auf nette Waffen freute. Wieso ich in Teil 2 erneut an einen viel zu einfachen Ort gehen sollte, wo der Loot sowieso nichts taugt, wenn ich selbst bessere Waffen haben kann, ist selbstverständlich fraglich.

Was ich befürchtet habe, ist schlagartig eingetreten, es geht mal gar nicht, selbst für gute Waffen zu sorgen, in einem Spiel mit dem Prinzip, das ist der totale Killer.

Selbst wenn ich das Loot-System und die Dropraten für noch so bescheiden halte, ist es halt doch immer noch besser, Hoffnung auf Loot zu haben, auch wenn sie noch so gering ist. So ein Spiel ist die Summe von vielen Faktoren, aber wenn einige davon weg fallen, dann fällt das ganze Gebäude. Nichts gegen das Geknüppel in den tollen Kullissen von Borderlands 2, aber ohne die Vorfreude auf Loot fühlt es sich schal an, wenn man zum siebten Mal an den selben Ort geht.

Das ist halt wieder mal eines der Spiele, in denen ich das Gefühl habe, dass die Entwickler selbst nicht verstanden haben, wieso man ihr Erstlingswerk trotz aller Macken geliebt hat. Ich finde, dass Borderlands 2 in fast allen Bereichen besser ist, als der erste Teil, abgesehen von denen, die mir an Borderlands 1 besonders gefielen.
Vielleicht schwebte den Leuten eine Art hochstehendes Balancing vor, was sich aber bei mir so bemerkbar macht, dass ich ganze Waffenklassen nicht verwenden kann, weil die Drop-Draten von vernünftigen Waffen der Kategorie praktisch bei Null liegen, wenn man nicht gerade sehr viel Glück hat. In Borderlands 1 konnte ich jede vorhandene Waffenklasse jederzeit verwenden, wenn ich Lust hatte. In BL2 fühle ich mich als Berserker gezwungen, mit eher unpassenden SMGs zu schiessen, weil die Sturmgewehre erst so bei Level 40 vernünftige Werte kriegen. Mit Gaige konnte ich erst beginnen, zu snipern, als ich mir die Waffen hergechaetet habe. Und wie schon gesagt, bin ich drei Durchgänge lang von Level 12 bis 20 mit der selben Shotgun rumgelaufen, was beweist, wie gross die Loot-Misere in BL2 ist.
Dabei geht es mir noch mich mal alleine darum, dass man seine Aufgaben nicht erfüllen könnte, man braucht keine geile Gift-Shotgun, um den durchschnittlichen Robot zu erledigen und es tut mir nicht weh, nur mit grünen Waffen zu schiessen. Aber mich schmerzt es, wenn nach 20 Leveln meine beste gefundene Waffe eine Shotgun ist, die wie ein Haushaltsgerät des letzten Jahrtausends aussieht, nervige Eigenheiten aufweist, sowie das unspektakulärste Sound-File überhaupt für eine Shotgun hat.
Es hat wirklich sexy Waffen in dem Spiel, nur kriegt man die auf reguläre Weise kaum. Ich habe ganze Level systematisch durchkämmt, alle geheimen Dahl-Kisten gefunden, alle Gegner massakriert, alle Scheisshaufen und Schüsseln durchwühlt, aber in vier Durchgängen gab es wohl kaum mehr als drei Boahhh-Momente, das ist einfach zuwenig.

Vielleicht kann ich das Spiel noch retten, wenn ich die Mod-Waffen raus nehme. So sehr es aber dem Spielprinzip wiederspricht, tut es doch weh, eine hübsche Mod-Shotgun, die geiler ist, als alles, was ich nach 300 Stunden regulär gesehen habe, durch eine lumpige beige Tediore zu ersetzen.

Heute hat sich mal wieder gezeigt, wieso es gut ist, dass orange Waffen nun noch seltener sind. Ich hatte heute nämlich online Glück und es gab gleich zwei orange Waffen. Eine beim Warrior und eine beim Herr der Ringe - Easteregg (wer das nicht kennt, siehe Spoiler). Es ist ein umso höheres Glücksgefühl, wenn man nach vielen Pleiten mal wieder eine orange Waffe findet. Erst recht, wenn es gleich so gut läuft wie bei mir heute. :D

Zum Easteregg:

Spoiler:

Funktioniert nur im zweiten Durchgang: In Claptraps Wohnung vom Beginn des Spiels findet man ein unzerstörbares Echo-Gerät in seinem Ofen. Eine Anspielung auf den unzerstörbaren Ring, versteht sich. Nun gilt es, bis zum Vulkan in Eridium Blight zu gelangen ohne schnellzureisen oder zu sterben. Das soll die harte Reise von Frodo und Sam darstellen, ist jedoch ein absolutes Kinderspiel, da einem auf der Reise nur Knuckle Dragger und der Vulkan selbst im Weg stehen. Ist man auf dem Vulkan angekommen, muss man sich bis zu Smagal (im englischen Geary) durchkämpfen. Soll heißen, den Hindernisparkour ohne zu sterben schaffen. Bei Smagal angekommen gilt es, sich von ihm einmal schlagen zu lassen. Dieser Schlag symbolisiert den erfolgreichen Versuch von Gollum, Frodo den Ring am Ende abzunehmen. Dann springt Smagal von selbst in die Lava des Vulkans und es ist geschafft: Die Adler kommen. Oder die Rakks, besser gesagt. Diese holen den Spieler jedoch nicht ab, sondern werfen 3 Beutekisten ab. Und diese widerum hatten zumindest in meinem Fall tolle Waffen drin, eine Orange inklusive. Das wie ich finde mit Abstand beste Easter Egg. :D

Die Ironie dabei: Bei der Waffe handelt es sich um die Volcano. :P

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Ich sehe es doch gerade jetzt wieder, wo ich wieder in Sanctuary bin und sich mein Tagebuch bis zum Anschlag mit Missionen gefüllt hat, an sich das, was mein Herz begehrt.
Bin aber bereits am Überlegen, wie ich damit umgehe, dass die aktuellen Missionen möglichst meinem Level entsprechen. Mache ich zuviele Side-Quests, wird die Haupt-Mission banal und der Wert des Loots geht dabei sowieso in den Keller. Habe bereits begonnen, durch Backtracking-Level durchzurennen, um weniger XP zu kriegen und da sich der Loot da sowieso nicht lohnt. Der nächste Schritt wird sein, einzelne Missionen gar nicht zu machen. Kommt einem da als Kompletionist nicht etwas völlig falsch vor?

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Nebenmissionen erst nach Ende des zweiten Durchgangs annehmen. Nachdem man Jack besiegt hat, wird sogar Knuckledragger deinem Level angepaßt.(also Level 52 wenn der Spieler Level 50 hat)

Und du meinst nicht, dass an dem Konzept was grundlegend falsch ist? Abgesehen davon, dass für mich beim Erreichen des Maximal-Levels ein Spiel vorbei ist. Ich finde das 2.5-Konzept völlig für den Arsch, ich erwarte, dass ich jederzeit eine vernünftige Herausforderung habe und dabei die Missionen machen kann, auf die ich Lust habe. Und andere erwarten, dass sie alle Skills holen können, ohne 20 Level total überfordert zu sein. Ein Spielraum muss bleiben, ein Spieler braucht ab und zu das Gefühl, für seine Aufgaben gewappnet zu sein, statt immer nur hinterher zu hinken. Aber dass Dungeons mehr als 2 Level nach unten abweichen, darf nicht sein und zudem ist es einfach ein grober Mangel, dass es keine einstellbaren Schwierigkeitsgrade gibt, wie ihn die meisten Spiele aller Genres haben.

Habe ja gestern als Level-22-Gaige noch das Slab-Level gemacht und zwar im simuliertem 4-Spieler-Coop und bin dabei kein einziges Mal gestorben, was für ein Blödsinn. Ultimative Super Bad Ass Godliaths mit fast 10 Leveln unter meinem und ein komplettes Level mit Schrott-Loot, das kann doch nur völlig falsch sein. Hingegen kann es per Definiton nicht falsch sein, dass ich Nebenmissionen mache, um alles aus dem Spiel zu holen.

Ich mache die Loot-Misere nicht an den Farben fest, aber daran, dass ich nur Schrott egal welcher Farbe kriege, wenn ich theoretisch Loot für 4 kriegen sollte. Eine violette Pistole mit mehreren Leveln unter meinem ist Schrott. Und mir werden die Pistelen nachgeschmissen, während ich keine vernünftigen Shotguns oder Sniper finde.
Und mit den DLC wird es nicht besser. Der DLC wurde beim ersten Besuch um Level 35 auf eine praktisch unschaffbares Level gefixt, sodass ich raus und mich zuerst leveln musste. Und nachdem ich den DLC geschafft hatte, waren alle anderen (vieeelen) Missionen total unterlevelt: keine Herausforderung, keine Belohnung, und das im sogenannten schweren Playtrough 2.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Abgesehen davon, dass für mich beim Erreichen des Maximal-Levels ein Spiel vorbei ist.

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Toll. Einfach toll. Erklär mir mal den Sinn von dieser Einstellung, gerade bei Borderlands 2 geht es ab Level 50 erst richtig los mit dem Spiel, Gegnern wie Terramorphous, Hyperius oder Master Gee und deren Loot sei dank.

Zitat:

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Ich finde das 2.5-Konzept völlig für den Arsch, ich erwarte, dass ich jederzeit eine vernünftige Herausforderung habe und dabei die Missionen machen kann, auf die ich Lust habe. Und andere erwarten, dass sie alle Skills holen können, ohne 20 Level total überfordert zu sein. Ein Spielraum muss bleiben, ein Spieler braucht ab und zu das Gefühl, für seine Aufgaben gewappnet zu sein, statt immer nur hinterher zu hinken. Aber dass Dungeons mehr als 2 Level nach unten abweichen, darf nicht sein und zudem ist es einfach ein grober Mangel, dass es keine einstellbaren Schwierigkeitsgrade gibt, wie ihn die meisten Spiele aller Genres haben.

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Der Spielraum IST da, du bist durch deinen ständigen Hass auf jedes noch so kleine Fitzelchen einfach verblendet und siehst ihn nicht. Ich habe in den letzten Tagen ebenfalls den zweiten Durchgang komplett durchgezockt und hatte NIE Probleme mit dem Levelbalancing, einfach weil ich das Spiel so spiele wie es gedacht ist. Deine ständige Meckerei geht mir je länger je mehr auf die Nerven, es kann doch nicht sein, dass es hier immer nur darum geht, was der großartige Boindil für eine absolut konstruktive Meinung zum Spiel hat. Ich hab immer mehr das Gefühl, du spielst Spiele nur, um darüber runterzulassen und alle damit nerven zu können. Leute welche den Sinn eines Spiels missverstehen und deshalb immer darüber motzen kann ich überhaupt nicht ab.

Zitat:

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Habe ja gestern als Level-22-Gaige noch das Slab-Level gemacht und zwar im simuliertem 4-Spieler-Coop und bin dabei kein einziges Mal gestorben, was für ein Blödsinn. Ultimative Super Bad Ass Godliaths mit fast 10 Leveln unter meinem und ein komplettes Level mit Schrott-Loot, das kann doch nur völlig falsch sein.

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Die logische Erklärung dafür ist: Du hast einfach Pech. Und das widerum lässt sich durch Karma erklären. Du verdienst halt einfach keinen guten Loot, dafür missverstehst du denn Sinn von Borderlands 2 zu sehr. Klingt komisch, unlogisch und gemein, ist aber so.

Und weil ich in Zukunft absolut keine Lust mehr habe, mir bei jedem deiner Posts hier immer und immer wieder eine Motztirade durchlesen zu müssen, wanderst du jetzt endgültig auf meine Ignorierliste. Und ich kann den anderen Lesern dieses Threads (oder gleich des gesamten Forums) dies ebenfalls nur empfehlen, dein ständiges Gemecker über Pixel A und Polygon B ist doch einfach die Höhe, das sollte sich niemand antun müssen. Ich will hier über das Spiel diskutieren können, über richtige Pro- und Kontrapunkte und nicht darüber, was du immer für Wahnvorstellungen hast. Das musste jetzt einfach mal gesagt werden.

Jeder spielt anders und ich mag nun mal eher Level mit vielen knallharten Gegnern, als ein grosses knallhartes Vieh. Und ich mag es, mich im Spiel zu verbessern, wenn ich alles habe, beginne ich neu, war auch in Fallout 3 schon so, es gibt für mich kein End-Game.
Und ich habe keinerlei Ahnung, was daran falsch sein soll, alle Nebenmissionen zu machen, wenn sie rein kommen und dabei die Level bis zum letzten Skag-Haufen zu durchsuchen.
Und wenn ich durch ein grosses Level gehe, das auf vier Spieler ausgelegt sein sollte und kein einziges Mal abkratze, dann ist es keine Wahnvorstellung, wenn ich behaupte, dass das Spiel schlecht skaliert. Ignorier-Liste ist für mich kein Gegen-Argument, nur ein wenig kindisch.
Überdies habe ich Boderlands 2 vorbestellt und den Season Pass ebenfalls, weil ich Vertrauen in Gearbox hatte und BL1 liebte, das einige Dinge besser machte.
Ich heisse übrigens nicht Earl, dem du mit dem Karma-Aberglauben kommen kannst.

@ Boindil
Borderlands ist nun mal auch ein Rollenspiel und kein reiner Shooter. In solchen Spielen war es schon immer ueblich
seinen Gegnern irgendwann ueberlegen zu sein, und zwar auch einem Bossgegner. Wenn dir das nicht gefaellt,
kannst entweder meinem Vorschlag folgen oder du hast dir dann schlicht das falsche Spiel gekauft.

Ich würde es jetzt eher als FPS mit Rollenspiel-Anteilen bezeichen. Trotzdem ist es auch bei vielen Rollenspielen ein Kritikpunkt, dass sie schlecht skalieren und schnell zu einfach werden, wenn man mal den Bogen raus hat. Bei manchen Rollenspielen soll es ja schwere und einfach Level geben. Die schweren zwingen einem, in leichteren aufzuleveln, bevor man sie angeht. Aber in Borderlands 2 gibt es abgesehen von einer Handvoll Endgame-Gegnern keine leichten und schweren Level, nur solche, die ein Mal bei einem Story-Update aufs Player-Level gesetzt werden. Und es besteht immer noch ein Unterschied zwischen sich angenehm stark zu fühlen und einem Durchlaufen im Single-Player mit 4-Spieler-Schwierigkeit.
Und für Borderlands 2 würde ich mal behaupten, dass es eine Frage von ein paar Zeilen Script ist, um eine ausgewogenere Balancierung zu erreichen. Es reicht, die Abweichung zum Spieler-Level in einem Dungeon dynamisch auf maximal 2 Level zu begrenzen und nötigenfalls aufzubohren, die Zufälle der Vergabe von Ausrüstung an Gegner erzeugt dann Abwechslung.

Und nein: ich habe nicht das falsche Spiel gekauft, sondern eines, das zwar hervorragend vielen und guten Inhalt bringt, aber falsch balanciert ist. Und es ist auf jeden Fall keine grundsätzlich falsche Spielweise, wenn ich alle Missionen dann mache, wenn ich sie kriege. Oder hätte es dir und anderen gefallen, wenn für Mass Effect Vorschläge gekommen wären, Missionen erst in Game+ zu machen, damit euch nicht das Gesicht einschläft?
Aber was soll, das Thema ist besprochen, und jeder hat seine eigene Meinung.

Kann schon jemand den DLC bei Steam kaufen?
Ich hab ihn zwar im Warenkorb, aber dort ist der Kaufen Button ausgegraut.

Ist bei mir auch, habs grad probiert. Kaufen wollt ich den vorerst nicht, sieht nach einem reinen Baller-Arena-DLC aus. Auch das kleine Bildchen des DLC ist nicht sichtbar, da ist wohl was schiefgelaufen.

Ok jetzt gings. Download läuft.

Und nein es ist kein reiner Arena-DLC. Da ist wesentlich mehr dahinter. ;)
http://www.pcgames.de/Borderlands-2-...eview-1036309/

Nach rund 7 Stunden mit Mr. Torgues Campaign of Carnage hier mal meine Meinung. :)

Story:

Die Story siedelt nach den Ereignissen von Borderlands 2 an. Tannis hat eine weitere Kammer entdeckt, Mr. Torgue findet das "endgeil" und beschließt, in einem Wettkampf den Badass Nr. 1 zu suchen, der die Kammer öffnen darf. Die Kammerjäger müssen sich nun in der Badass-Liste von unten nach oben vorarbeiten und werden dabei von den Serienlieblingen Mad Moxxi und Tiny Tina unterstützt. Besonders letztere ist natürlich erneut ein absolutes Highlight. Enttäuschend ist dagegen besagte Kammer selbst, hier möchte ich aber nichts verraten. Ein weiteres Highlight ist dafür der neue Charakter Mr. Torgue, den muss man einfach lieben lernen. :D

Setting:

Der DLC setzt erneut auf Pandoras bekanntes Ödlandsetting und verfeinert das ganze mit dem Heavy Metal - Thema. Motorräder, eine amerikanisch angehauchte Großstadt, Kneipenschlägereien und all das Zeug eben. Auch neue Gegner wie etwa neue Copter, Rakks, einen "Ultra-Unbesiegbaren" und vieles mehr gibt es. Abwechslung im Setting bringt die "Torgue Forge", ein Mix aus Maschinen und Vulkanlandschaft. Enttäuschend: Eine der neuen Gegner-Fraktionen ist die Torgue-Gemeinschaft. Hier hat sich Gearbox jedoch nicht viel Mühe gegeben, es sind dieselben Gegner wie bei Hyperion (es gibt also etwa Torgue-Loader oder Torgue-Ingenieure), nur optisch verändert und mit ein paar neuen Fähigkeiten ausgestattet. Hier wäre mehr drin gewesen.

Sound:

Aufgrund des Rock-Settings wird auch bei der Musik voll auf E-Gitarren-Gedudel gesetzt. Es erinnert etwas an Brütal Legend, nur nicht ganz so auffällig. Die deutsche Sprachausgabe ist erneut super, hat sich nichts seit dem Hauptspiel verändert. Nur Mr. Torgue kommt nicht ganz so aggressiv und laut wie im englischen Original rüber - muss aber nichts schlechtes sien. :P

Gameplay:

Langsam aber sicher nutzt sich das Borderlands 2 - Gameplay aufgrund von fehlenden Neuerungen ab. Es gibt noch immer abwechslungsreiche Missionen (darunter auch lustige wie beispielsweise mit einem Riesenskag Gassi zu gehen oder ein -ich zitiere- "Anonymes Troll Face" auszuschalten), am Sammel- und Tötungsprinzip des Spiels ändert sich dadurch allerdings nichts. Für den nächsten DLC ist umbedingt eine Gameplay-Erfrischung vonnöten. Der Scarlett-DLC hat da immerhin ein neues Fahrzeug gebracht. Leider bietet der DLC erneut keine Levelerhöhung, was auch nicht umbedingt motivierend ist.

Fies: Der Endgegner des DLCs war -zumindest für mich- alleine ein Ding der Unmöglichkeit. Mit The Bee und Conference Call ausgerüstet ist man ohne Partner und viel Glück aufgeschmissen, mich hat der Kerl rund 2 Millionen Dollar gekostet. Erst online mit einem Freund haben wir es geschafft.

Pros & Contras

+Mr. Torgue
+Typisch genialer Borderlands-Humor (Anonymes Troll Face = Episch)
+Rückkehr von Mad Moxxi und vorallem Tiny Tina
+Große Spielwelt, viele Nebenmissionen, nicht einfach nur eine Arena
+Gewohnt süchtig machendes Borderlands-Spielprinzip

-(Erneut) Gegner-Recycling
-Storyfinale mager
-Teils für Solo-Spieler sehr unfair
-WIESO WIRD DIE LEVELGRENZE NICHT ANGEHOBEN?

Fazit:

Ein sehr guter DLC, dem es etwas an Neuerungen mangelt. Banditen, das Ödland und Loader hat man mittlerweile zur Genüge gesehen, für den nächsten DLC muss umbedingt mehr Abwechslung her. Ansonsten motiviert der DLC aber, auch wenn noch einige grobe Bugs und Glitches drin sind, die es auszuschmerzen gilt. Und erneut wurde bei einem Kumpel von mir durch den DLC-Patch der Badass-Rang sowie alle Skins und Heads zurückgesetzt. Das darf einfach nicht sein, Gearbox.

Ich gebe Mr. Torgues Kampagne des Metzelns 8/10. :)

Ich kann mich der Beurteilung des DLC nur anschliessen.

Hat erneut Spass gemacht BadAssigster BadAss der BadAssigkeit zu werden :D
Und die Auftritte von Tiny sind einfach super, ich sag nur Rosinen xD


Die neu Spawnbaren BadAss Gegner sind ja mal übelst....
Selbst mit Bee und Conference Call richtet man bei Pyro-Pete kaum schaden an

@Nimaris: Um Geld los zu werden brauch ich keinen Endgegner. Nur Monk.
"Fero - hüpft da runter das gibt nen Badass Rang."
Fero. *hüpf*.
Monk - kontinuierlicher Zustand von ROFL LMAO.
Fero. Kein Badassrang. "Knurrrrrrrr"
Monk "Er machts wirklich..."*kicher prust* ROFL LMAO.
Fero "Das ist Borderlands - natürlich spring ich da runter!"
Monk LMAO
Fero "Das waren grad 1,1 Mio DU SA**!"
Monk ROFL

Zitat:

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Zitat von Fero

@Nimaris: Um Geld los zu werden brauch ich keinen Endgegner. Nur Monk.
"Fero - hüpft da runter das gibt nen Badass Rang."
Fero. *hüpf*.
Monk - kontinuierlicher Zustand von ROFL LMAO.
Fero. Kein Badassrang. "Knurrrrrrrr"
Monk "Er machts wirklich..."*kicher prust* ROFL LMAO.
Fero "Das ist Borderlands - natürlich spring ich da runter!"
Monk LMAO
Fero "Das waren grad 1,1 Mio DU SA**!"
Monk ROFL

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Das war einfach zu geil xDDD

Hab dafür nen Sirenen-Kopf für dich, Heute gefunden ;)

ich krieg die Krise ey...
Jetzt hab ich den Bunker und Henry etwa 200 mal geformt, sogar mit bis zu vier Leuten. Die Säcke droppen um's verrecken nicht die Köpfe... :-/

Abgesehen davon hab ich das Gefühl das die Gegner hoch gezogen und die Waffen schlechter wurden. Sonst noch jemand das Problem?

Hab Heute den Bunker ca 20 mal gefamrt und endlich den Space Knight Kopf für den Commando bekommen. :)

Weil ich momentan etwas in Eile bin, habe ich mich mal eben im normalen Modus durch die Story von "Sir Hammerlocks Großwildjagd" gekämpft. Nur die Hauptstory, mehr nicht. Und "mal eben" trifft es ziemlich gut, denn mit nur 4 Missionen ist die Story rund um den neuen Superbösewicht recht schnell vorbei. Über den möchte ich gar nicht erst ein Wort verlieren, der ist so genial, dass muss man selbst erlebt haben. Vor allem der Bosskampf gegen ihn - einfach nur der Oberhammer. :D

Mit einem Fazit warte ich logischerweise noch, nur 2 Stunden im normalen Modus sind bei weitem zu wenig, um den scheinbar doch recht umfangreichen DLC zu bewerten. Nur eines möchte ich schonmal loswerden: Von Aegrus bin ich stark enttäuscht. Ich habe nicht gerade massenweise Bäume und so erwartet (wir sind ja immernoch auf Pandora), aber den Namen "Dschungel" trägt dieser Ort zu keiner Zeit zurecht. Felsen gibt's tonnenweise, ebenso Sümpfe. Wo das aber ein Dschungel sein soll ist mir fremd. Zumindest kam dieses Gefühl bei mir (bisher) nicht auf. 10-20 KAHLE Bäume über eine weite Strecke verteilt sind für mich einfach kein Dschungel. :P

PS: Übrigens hat Claptrap im DLC doch seine gewöhnliche Stimme. Keine Ahnung, wieso im Trailer eine andere zuhören ist.