http://www.spieleradar.de/news/mass-...cutscenes.html
Na da scheint ja doch nicht alles verloren:)
Druckbare Version
http://www.spieleradar.de/news/mass-...cutscenes.html
Na da scheint ja doch nicht alles verloren:)
'umfangreicher'... gefällt mir.
ich gebe die Hoffnung nicht auf
alter, hoffentlich ist das nicht nur heiße Luft:list3no:
weil sich das gut anhört
hmmm, er sagt, "die Autoren seien ebenfalls stark eingebunden".... ist das nicht selbstverständlich, oder ist das ein seitenhieb darauf, dass die Gerüchte stimmen, und nur der "Führungsstab" das ende geschrieben hat, und die restlichen Autoren dieses nach dem motto "Friss oder stirb" vorgesetzt bekommen haben?.....
Naja, wenn die Indoktrination wirklich so funktionieren sollte, wie das hier ausgelegt wird, öffnet sich ein weiterer Logikfehler.
Ingame wird sehr oft Bezug dazu genommen organische Lebewesen innerhalb eines Reapers zu indoktrinieren. Sollte dies jedoch nicht nötig sein, so wie es hier dargestellt wird, verhalten sich die Reaper mehr als unlogisch, denn wozu eine Armee aufstellen, organische Lebensformen zusammentreiben, sie mit falschen Versprechungen in Reaperschiffe locken etc, wo es doch zu genügen scheint, nur in den Städten zu landen und seine Strahlen auszuschicken, so wie es in London bei Shepard ja sein soll.
Wozu der Invasionsaufwand, es müssten nur die gröbsten militärischen Einheiten zerstört werden, dann müsste es doch reichen, nur über den Städten zu kreisen und die Leute aus der ferne zu indoktrinieren. Nicht einmal eine Landung wäre nötig, nur kreisen und indoktrinieren.
Doch ich glaube nicht, dass es ganz so einfach ist, da die Reaper es aufgrund ihrer Handlungen eben nicht können. Könnten sie dass, wären keine Husk Armeen nötig, die Leute würden nach einer kurzen Indoktrination sich freiwillig in die Verarbeitungszentren begeben. Es würde keinen Widerstand geben, da alle Armee Einheiten in den Städten die widerstand leisten doch recht schnell bekehrt sein müssten, ich meine, wenn ein willensstarker Charakter wie Shepard schnell mal so indoktriniert wird, wie lange soll dann ein gewöhnlicher Soldat standhalten?
Kurz, haben die Reaper diese Fähigkeiten wirklich, passt das gesamte Szenario mit widerstand etc vorne und hinten nicht mehr, da gegen so etwas kein organisches Lebewesen standhalten könnte, Anderson, der widerstand, Projekt Hammer, auch das Verhalten der Reaper wäre Quatsch, wieso so viele töten, wo sie doch so leicht zu bekehren sind?
Nun, zum einen, Shepard war in einem Reaper. In Teil 2. Und wenn dort ein ganzes Cerberus-Team indoktriniert wurde, wiso soll Shepard dann nicht auch etwas von den kleinen Nano-Viechern, die die Reaper dafür nutzen, abgekriegt haben. Und zum zweiten hatte Shepard mehrmals Kontakt mit Reaper Tech, und es besteht die Möglichkeit, dass in den Bau der Normandy SR-2, und Edi`s (bestätigt) Reaper-Tech eingeflossen ist. Und dass für Shepards Wiederbelebung, vermeintlich, sichere Reaper-Tech von Cerberus benutzt wurde. Also besteht durchaus die Möglichkeit, dass Shepard von den Reapern gezielt unter Druck gesetzt wurde, und in London letztlich dann die letzte Indoktrinations-Offensive von Harbinger durchgeführt wurde.
Wohl war, es ist schon eher seltsam das Shepard gar nichts von den Kontakt mit dem ganzen Reaper Zeug abbekommen hat.
Zudem wurde Shepard ja nicht schnell indoktriniert laut Theorie. Mir gefällt ganz einfach die Vorstellung das die Reaper Potenzial in Shepard sehen und ihn als Agenten benutzen wollen, statt ihn einfach zu töten. Harbingers Rolle in ME3 hätte größer sein sollen.
Was den Artikel betrifft kann ich nur hoffen das sie diesmal die Wahrheit sagen.
Wenn Bioware die IT von anfang an geplant hätte, dann hätten sie diese wohl auch am Ende von ME3 aufgelöst. Allerdings glaube ich eher nicht, dass solch ein "intellektuelles Ende" von Anfang an geplant war. Man schaue sich einfach nur mal den Launch-Trailer an: Also da habe ich mir nur vorgestellt, die größten Arschtritte aller Zeiten zu verpassen und am Ende der größte Stecher nach dem Duke zu sein. Stattdessen soll es dann Absicht gewesen sein, den Spieler am Schluss darüber philosphieren zu lassen, wie das Ende von den kreativ ach so frei denkenden Entwicklern denn jetzt gemeint war?! Nein. Mass Effect ist und bleibt ein Action Rollenspiel, mit einer tiefgehenden Story zwar, die man auch tiefgründig Enden lassen kann, aber dann bitte auch mit tiefgründigen ERKLÄRUNGEN und keinen Spekulationen.
Gerade deswegen kann ich es auch nicht verstehen, wenn sich manche darüber freuen, sollte der DLC zeigen, dass Shepard tatsächlich indoktriniert gewesen ist: Leute...dann verarscht euch Bioware zum 2. Mal und lacht sich drüber kaputt, dass sie sich selbst nicht mal mehr Gedanken darüber machen mussten, wie sie das verkorkste Ende retten können, den TREUEN, ZAHLENDEN Fans sei Dank!
Und was die Cutscenes angeht, die ja jetzt angeblich die Entscheidungen der Vorgänger stärker berücksichtigen sollen: da hoffe ich mal einfach, dass das keine einfache Einblendung von Bildern mit Kommentaren eines Off-Sprechers werden, wie das bei den Enden von Fallout 3 und Fallout New Vegas der Fall ist. Wobei das bei Fallout mit den Enden weniger schlimm ist, denn da ist der Weg das Ziel. Bei Mass Effect war aber alles seit Teil 1 (bevor man von dem eigentlich Erfolg der Spielreihe wusste) als Trilogie geplant und man wusste, dass sich eine Story von grob 100 Stunden am Ende irgendwie auflösen musste. Aber sie haben es halt einfach nicht hingekriegt.
Naja...warten wir es mal ab. Vielleicht schaffen sie es ja doch. Immerhin machen sie jetzt den Blizzard Trick und lassen sich nicht hetzen. Meinetwegen sollen sie bis nächstes Jahr an einem ordentlichen Ende basteln, solange vertreiben wir uns die zeit mit dem immerhin sehr guten Multiplayer, Diablo III und Bioshock Infinite.
Schon lustig, dass genau bei Shepard immer alles anders sein soll, als bei anderen Opfern einer Indoktrination. Wie gesagt Leute, wäre er es wirklich gewesen, hätte ihn die VI erkannt, genau wie Kai Leng, das es sogar über mehrere Teile langsam gegangen ist, Leute, wer das behauptet der verweigert ja fast schon was im Spiel wirklich passiert ist...
Soweit ich das verstanden hab, war er auf Thessia noch nicht Indoktriniert, sondern nur unter geistigem Druck, um ihn und seinen Geist auf die Indoktrination vorzubereiten. Das gab also nichts, was die VI erkennen könnte:)
Ich finde die IT ist SO WAS von weit hergeholt und ergibt aus der Distanz gesehen (d.h. nicht ingame) absolut NULL SINN.
Bisher habe ich noch kein einziges schlüssiges Argument gehört, WARUM Bioware das so hätte schreiben sollen.
Um sich dann von Fans und Medien absichtlich ins Kreuzfeuer zu begeben? Noch nie da gewesene Negativschlagzeilen zu machen, sogar weitab der Gamer-Szene?
Bleibt mal bissl realistisch, nicht alles ist eine große Verschwörung. Wir sind hier nicht in Bielefeld!
Mag ja sein, dass sie weit hergeholt klingt, aber das Ende, das BioWare da zerzapft hat ist noch viel weiter hergeholt. Gottwesen in ME? Es gab niemals Hinweise auf die Existenz höherer Wesen, dieses Godchild bricht komplett mit dem Kanon (und Hologramme sehen anders aus in ME). "Wir bauen Maschinen die euch töten damit ihr keine Maschinen baut die euch töten" -> häh??? Das hört sich komplett bescheuert an.
Lies mal das hier, dann weißt du warum ME3 so ist.
Es war nämlich von Anfang an nicht klar, wie die Trilogie endet und kurz vor Finale hat man sich nochmal für eine radikale Kurskorrektur entschieden.
BTW finde ich die Erklärung von Bioware gar nicht mal so unlogisch. Die Protheaner hatten schließlich die komplette Galaxie unterworfen, eine Weiterentwicklung der Spezies fand somit nicht statt -> Stillstand. Erst die Reaper haben Platz gemacht für Asari, Turianer, Menschen usw.
LEIDER passt das, wie du schon sagst nicht zum Kanon der ersten beiden Teile. Man hat schlichtweg bei der Produktion von ME1 und ME2 nicht gewusst, wie ME3 ausgehen soll, deshalb fehlen diese für ME3 fundamentalen Elemente völlig.
Die Frage bleibt im Raum stehend:
Wieso sollte man in letzter Sekunde ein solches Prestige-Projekt mit einem halbgaren Ende abwürgen?
Der Leak, der vor Monaten ans Licht kam, zeigte doch schon auf, dass dieses, unser aller "liebes" Ende, bestand. Irre ich mich?
Ganz einfach:
Der Grundgedanke des Endes ist EIGENTLICH absolut logisch und schlüssig, allerdings schlecht erklärt da man sich erst kurz vor Finale dazu entschlossen hat. Zudem ist die Umsetzung mit den 3 farbigen Explosionen eine Frechheit, ich denke dass hier die Budgetbremse gezogen worden ist.
ich find den Grundgedanken des Endes garnichtmal so logisch. Ein Geist/Gott/Überwesen dass den Reapern befiehlt, alle 50000 Jahre alles Intelligente Organische, Raumfahrende Leben auszurotten, damit sie keine Maschinen/KI bauen, welche sie dann ausrotten. Keelah, wofür hab ich denn bitte Frieden zwischen Geth und Quarianern geschlossen??
...und die Aussage das die Protheaner mit dem Unterjochen der anderen Völker zu einem Stillstand beigetragen haben stimmt so nicht ganz. Revulotionen gab es immer, und kein Volk lässt sich so einfach unterjochen. Vielleicht hätte es jahrzehnte oder jahrhunderte gedauert, aber die Geschichte zeigt das Unterdrückung niemals ewig währt. Dementsprechend wäre es durchaus logisch das die Protheaner durch eine Revolution niedergerungen worden werden... die Reaper kamen aber einfach zu früh.
Das Problem mit den synthetischen, die ihre Erbauer vernichten liegt doch vielmehr in dem, was darauf folgt:
Die bösen Maschinen merken, dass sie mächtig sind und hören dann mit der Vernichtung ihrer Erbauer nicht auf, sondern würden dann beginnen auch andere Spezies zu vernichten/unterjochen/usw. Auch Spezies, die noch in einer Entwicklungsphase ohne interstellaren Reisen sind und somit von den Reapern verschont würden. Um diese vor den künstlichen Wesen zu schützen, werden die entwickelten Zivilisationen daran gehindert diese zu bauen.
Diese Logik hat zwar auch ein paar Lücken, aber ist nicht ganz so einseitig und platt, wie "Ich vernichte euch, damit euch nicht eure Roboter vernichten."
Zitat:
Zitat von melodic666
Da muss ich leider Widersprechen.
Nehmen wir einfach mal an die Protheaner hätten alle anderen Kulturen und Spezies übernommen und ins Reich eingegliedert und es wäre nicht zu Revolten, Revolutionen oder sonstwas gekommen, so unwahrscheinlich das auch ist.
Das würde ja nicht bedeuten das die Galaxie dann stagniert.
Das Leben wie Menschen, Asari, Turianer usw. wäre ja wie gewohnt weitergegangen und die Kultur der Protheaner hätte sich ja auch geändert und sie hätten auch neue Technologien erforscht ect.
Also Stillstand kann ich nicht erkennen.
naja.... aber hätte die Protheaner auch so gehandelt ohne eine bedrohung wie die reaper?
Ich glaube kaum das sie dann so etwas wie mit den asarir gemacht hätten. Die wären wie abfallprodukte, schaffen dies: okay... stören sie oder haben resourcen dann weg damit.
Aber warum vernichten die dan NUR das organische leben und nicht Das synthetische was bereits geschaffen wurde ?
Sie vernichten das organische, BEVOR es die Maschinen erschaffen kann o_O
Und wenn sie die synthetischen vernichten, bauen die organischen halt neue... auch suboptimal.
Da bis jetzt kein Syntetisches Leben gab, vermutte ichc mal, das sie es sehr wohl vernichten. Die Frage die ich da eher hätte wäre, ob sie die auch Verarbeiten und wenn ja wie. Wenn nicht, warum nicht? Sind sie es nicht wert, behalten zu werden?
Die Geth zeigen, dass es nicht so ist, auch bei den rotheaner gab es doch ein Maschinenvolk, dass einen Aufstand probiert hat. Zumindest hat Javik von so einem Krieg erzähltZitat:
Zitat von Merit-Seto
@Javik: Das liegt vlt daran, dass Huibuh und seine Robobande zu stur ist und nicht eingreift, wenn es "nötig" ist, sondern strikt aller 50.000 Jahre.
Wie bei allem ist die Entwicklungsgeschwindigkeit unterschiedlich und es ist total hirnrissig, eine Zeitspanne als Zyklus festzulegen, wenn man den Zyklus so begründet wie das Sternenkind
Dumm ist nur das man halt die Geth anscheinend endgültig "nett" machen kann, was dann wieder ein Schmarn ist, da die auch nicht mehr stress machen würden als jedes Organische Volk.
Sovereign arbeited mit den Geth auch noch zusammen, obwohl sie in diesem Zyklus ja das Problem darstellen O.o
Ich finde das mehr als unglücklich gelöst. Wobei ich ohne Godchild wahrscheinlich damit leben hätte können.
:lol:lol:lolZitat:
Zitat von Merit-Seto
Das problem mit den agressiven Geth: nicht jene hatten eine Flotte an der Grenze zur Citadel zusammengezogen, sondern die Citadel eine Flotte an der Grenze zu den Geth( Perseus-Nebel) Ein Angriff kahm für die Geth garnicht infrage, trotz der schnellen Fast-Ausrottung der Quarianer(:motz). Die Geth hatten sich im "Morgen-Krieg" ja nur verteidigt, und wollten letztlich danach garnichts mit uns unlogisch denkenden Primitiven zutun haben ;)
Naja, die Reaper bringen halt dann verspätet die Ordnung ins Chaos...wie heißt es so schön: "Besser spät als nie." ;)Zitat:
Zitat von Javik
Was mir vorhin beim zweiten Durchlauf gerade so aufgefallen ist...der Reaper den man auf Rannoch tötet, sagt, dass Shephard sich dem Vorboten widersetzt.
Ich meine, Shephard widersetzt sich den Reapern...allen Reapern...das klingt ja gerade so als ob der Vorbote alles lenken würde.
Ich weiß, ist kein Beweis für die IT, wahrscheinlich gar nicht mal der Rede wert, aber ich wollte es dennoch mal erwähnt haben, weil mir das eben in diesem Moment aufgefallen ist. Aber auch erst seit ich von der IT gehört hab...ihr macht mich noch alle verrückt:D
EDIT: Hab mal die Englische Synchro gecheckt...
Reaper: Shephard!
Shep: You know who i am?
Reaper: Harbinger speaks of you. You resist, but you will fail.
Damit sollte das geklärt sein...
So... habe jetzt eben noch mal durchgezockt... und schon seltsam dass ich am ende wirklich exakt auf die IT geachet habe.
So ein paar sachen:
Den komischen kram mit den sträuchern vorm beam kann ich nicht mehr unterschreiben, die sind ja schon vor dem Treffer da.
Aber der ganze rest... vorallem dass mit der augenfarbe bei den jeweiligne enden... mag sein das BW dafür eine andere erklärung findet... aber es sind bei kontrolle und Synthese haargenau die TIM augen. serh auffällig.
Der rest ist wie immer und vorher interpretationssache, aber das mit den augen, worüber ich bis vor dem video gar nicht nachgedacht und geaschut habe ist eindriglich... oder auch das die Zerstörung (wenn es die IT gibt) die einzige mögichkeit ist, die das Godchild uns übelst madig machen will (geth tot, synthetics tot blabla)
PS: weiß nicht ob es schon einem aufgefallen ist, aber achtet mal auf den kontrollraum nachdem die citadell die Arme öffnet, da taucht aus dem nix eine kleine Tribüne auf, damit sich Anderson und Shep schön bequem anlehen können. Wirklich nett von der citadell^^
Ja das ist mir auch aufgefallen. ;)Zitat:
Zitat von Deemonef
Ich frage mich nur was uns der EC DL bringen wird, wenn BW wirklich die IT nimmt wird es wohl nicht reichen nur ein paar Cutszenen nach zu liefern.
Denn widersteht der liebe Shepard, dann sind die Reaper immer noch da und er muss trotzdem noch auf die Citadel und das mit ein paar Cutszenen nach zu reichen wäre echt sehr billig.
Die werden vill ein wenig mehr das drum rum erkären, mehr erhoffe ich mir aber nicht von der ganzen Sache.
Werd heute auch den nächsten Durchlauf fertig machen, bin jetzt gerade in der Cerberusbasis. Achte da auch (dann das erste Mal) mal wirklich auf die IT...mal schauen ob ich noch was finde...
Ich will auch IT, das Problem ist nur das ich 5000 Truppenstärke haben muss, was ohne online nahezu unmöglich ist :(
Dafür wird es dann DLC's geben ;)
ach! 4000 reichen doch auch für das optimale ende, man muss nur Anderson retten...
aber auch das ist ohne MP und I-Pad/Phone etc. sachen unmöglich
Was ich sehr schade finde, muss ich gestehen...das ist echt Mist. Ich halte ja auch die DLC-Sachen für eine bodenlose Frechheit (wenn sie kostenpflichtig sind, also jetzt mal abgesehen vom Extended Cut), und jetzt wird man sogar schon gezwungen MP zu spielen und sich somit eine Gold-Mitgliedschaft zu holen, wenn man das wirklich alles will. Geht's eigentlich noch ?!Zitat:
Zitat von Deemonef
Zum Thema IT:
Muss ja nicht unbedingt das perfekte Ende sein, um drauf achten zu können.
ich bin vollkommen deiner meinng.... bis letzten oktober hatte ich nur ein Holzmodem. das war die Hölle! Schon Steamspiele waren der wahnsinn! Und ich finde es immer noch blöde! Die versuchen halt alles um geld zu machen und das man die spiele nicht mehr klauen kann... digital gesehen.Zitat:
Was ich sehr schade finde, muss ich gestehen...das ist echt Mist. Ich halte ja auch die DLC-Sachen für eine bodenlose Frechheit (wenn sie kostenpflichtig sind, also jetzt mal abgesehen vom Extended Cut), und jetzt wird man sogar schon gezwungen MP zu spielen und sich somit eine Gold-Mitgliedschaft zu holen, wenn man das wirklich alles will. Geht's eigentlich noch ?!
IT: Das wäre auch nicht das ende. Sondern nur das ende der Indokrination. reaper und Co. Kg greifen ja immer noch die galaxie an
Ich mit meiner 3000er Leitung werd wahrscheinlich eh ewig saugen, bis der EC dann runtergeladen ist -.-.Zitat:
Zitat von Deemonef
Ich glaub das einzige was wirklich im Vordergrund steht, ist da die Kohle. Möchte gar nicht wissen was die sich da zuverdienen. Ich besitze jedenfalls keinen einzigen DLC und dabei wirds auch bleiben, solange dieser kostenpflichtig ist. Es sind zwar schöne Sachen dabei, auch der From Ashes DLC würde mich reizen, aber da spiele ich nicht mit. Ich bin da eher bodenständig und hab auch keine einzige Spezialedition von irgendeinem Spiel...60 Euro für ein Spiel ist viel genug, mehr muss nicht sein. Aus meiner Sicht zumindest. :)
IT: Das ist schon klar, aber BW müsste sowieso erst einmal die Steilvorlage der Fans annehmen und das wird wahrscheinlich nicht passieren. Wenn sie allerdings klug sind, lassen sie die IT wahr werden und verkaufen es als ihre Idee von vornherein. Gibt genügend Leute, die sich damit zufriedengeben und BW als Genies bezeichnen würden.
Fakt ist, ich werde nie erreichen das mein Shep überlebt :(, aber damit kann ich leben ;)
also wenn IT wirklich stimmen sollte werde ich mir wahrscheinlich Gold holen!
Ich hab das nicht so oft durchgezockt um das Ende nicht richtig zu machen.
Wie ist das eig ihr meintet man kann auch Beteitschaftswrrtung durch Iphone bekommen, wenn ja, dann wie?
Ich hab nämlich eins und vlt kann ich die 4000 Punkte so erreichen.
Leider fällt mir hierbei grad auf das das mit dem MP für das richtige Ende für It, eigendlich gewaltig gegen die Theorie spricht.
Ich meine irgendwie wäre das doch mies wenn Spieler, die ME von Anfang an verfolgt haben und ihre Spielstände alle importierten zum Schluss nicht das richtige Ende machen können.
Dagegen schaffen das irgendwelche Pfosten die sich grad mal Teil 3 geholt haben und internet haben.
Das kann dich eig nur gegen It sprechen...
Mit der IT wäre zumindest die galaxie noch in ordnung, sie ist zwar nicht hoffnunglos aber es wird dauern das alles wieder in bahnen zu bekommen. Ich denke das Stargazer zum schluss ungefähr 200 jahre nach den ereignissen von shepard spricht.
ich glaube grundsätzlich nicht, dass BW die IT geplant hatte, von daher müssten sie da sowieso noch einiges bearbeiten und umkrempeln, wenn sich die IT bewahrheiten soll. Beispielsweise müsste Shephard aufjedenfall aufwachen, wenn er Zerstörung wählt, egal wie viel EMS man hatte...Zitat:
Zitat von dickesMurmeltier
Ich weiss nicht genau und bisher habe ich dazu auch noch nichts gefunden wenn man zweimal mit dem selben charakter durchspielt soll sich am ende was ändern. Ich weiss allerdings nicht worauf sich das bezieht. :gruebel Und das geheimniss mit dem Prejek padelfish ist ja zu anfang des erneuten durchspielens schon erklärt.
lol was ist das denn, kann ich pls aufgeklährt werden^.^
Das stellt sich dann bei mir heute noch heraus :D mal schaun ob ich was finde^^Zitat:
Zitat von See/V
also ich hatte schon einen dreifach durchgang und d war alles immer gleich... schallt mich wenn ic mich irre, aber Shepard stand nicht auf und hat sich mit einem Messer zwischen den Zähnen auf den Vorboten gestürtzt....
okay übertrieben. Aber es war gena wie vorher.
@dickesMurmeltier: Wenn sich die Frage auf den Fisch bezog... das ist ein relativ komplizierter Bonus: Du brauchst aus ME2 einen Fisch den du auf Illium kaufen kannst... oder Citadel bin grad unsicher. Der muss überleben. Du musst kelly zu abendessen einladen. Kelly muss überleben und in teil 3 dir deine fische wiedergeben. Du darfst die fische nicht verungern lassen. So:
Und wenn du mit all dem kram einen ME3 durchgang machst und mit diesem durchgang einen neuen ME3 spielstand startest. bekommst du an Liaras Terminal einen schicken Bonus^^
Die Sache mit Shep und dem Vorboten wäre definitiv ziemlich gelungen :D Ein rotes Band um Sheps Kopf hätte sich da auch noch gut gemacht^^Zitat:
Zitat von Deemonef
-.- nicht dein Ernst ?! Ich hab mir entweder nie Fische gekauft und wenn, dann sind die immer verhungert^^
Kriegt man dann ne Auszeichnung als bester Fischzüchter der Galaxie oder was ?!^^
Oh das trifft sich ja gut, mein aktueller Shep hat seine Fische gerade von Kelly wiedergekriegt.
WTF ich hätte es besser gefunden Shepard hätte überlebt und nicht der Fisch. ^^
...allerdings^^Zitat:
WTF ich hätte es besser gefunden Shepard hätte überlebt und nicht der Fisch. ^^
nee so nicht^^... aber am Broker terminal hast du die wahl zwischen 10% Waffenschaden oder 10% Kraftschaden... ist ganz dollZitat:
Kriegt man dann ne Auszeichnung als bester Fischzüchter der Galaxie oder was ?!^^
na dann^^ auf ein neues! 120 Stunden für ein paar Fische! Vielleicht gibts dann ja auch schon den EC mit der IT^^Zitat:
Zitat von Deemonef
Soll ich mich jetzt entschuldigen? :gruebel :ausheck :DZitat:
Zitat von Harbinger
thx für die Antwort :)
ich bitte darum;)Zitat:
Zitat von See/V
Gibt es diese blödsinnige, verzweifelte Theorie etwa immer noch? :grinundwech:
@Hamilton: Bitte lass dein Gespamme, wenn du nichts dazu beizutragen hast.
wenns dich nicht intressiert und die Theorie angeblich so unmötig ist, warum gehst du hier in den Threat ?
So, um mal aufs Thema zurückzukommen...
Hab jetzt gerade meinen 2. Durchlauf abgeschlossen und somit auch das erste Mal genau auf die IT geachtet. Hab diesesmal das Kontroll-Ende gewählt, beim ersten Mal wars die Zerstörung. Folgendes ist mir aufgefallen:
1. Die Sträucher und Bäume vom Traum habe ich jetzt persönlich vor dem Treffer durch Harbinger nicht gesehen (Kann aber in dem Tumult auch untergegangen sein), nach dem Treffer hab ich allerdings sofort wahrgenommen. Was mir an der Szene noch auffällt...wenn man sich umdreht, steht da einer der Bäume auf der rechten Seite und dahinter ist eigentlich alles komplett verschwommen, wie ne richtige Wand. Quasi so, als ob Shephard gar nicht mehr in der "normalen" Welt wäre. Ich schreib jetzt einfach alles, wie ich es mir gedacht hab, da es noch ganz frisch ist ;)
2. Habt ihr schon einmal auf Harbinger geachtet ?? Der wirkt bei dem Strahl verdammt klein :P, zu klein für meine Begriffe :mad:
3. Zurück zur IT...Anderson ist Shep gefolgt ?! Niemals! Aber könnte man darauf zurückführen, dass es letzten Endes doch noch ein Spiel ist und irgendwie muss Anderson ja raufgekommen sein, wenn BW ihr Ende echt ernst meint.
4. Weiter mit Anderson...ist euch schon mal aufgefallen, dass der alte Mann kaum verwundet ist ?? Überhaupt nur ein paar Schrammen im Gesicht ??
5. Jetzt wirds wieder interessanter, das is mir beim ersten Mal wirklich nicht aufgefallen. Es ist genau wie die IT aussagt...Shep wird an der rechten Schulter getroffen, was klar und deutlich zu sehen ist. Nachdem er dann auf Anderson gefeuert hat, hält sich Shep die ganze Zeit die rechte Hüfte, genau die Stelle an der er Anderson getroffen hat. UND die Wunde wird sogar noch einmal extra groß gezeigt (mit Sheps Arm drüber, den er in der Szene dann kurz wegnimmt um den Blick auf die Wunde freizugeben). Könnte also schon so gewollt sein, wieso zeigen sie das nochmal extra groß ?!
6. Während der Konfrontation mit TIM sieht man von Zeit zu Zeit schwarze, ölige Schatten im Bild (rundherum und wie die Rachni-Königin beschrieben hat).
7. Kurz bevor TIM Shep kontrolliert, bekommt der Kopfschmerzen, die von einem Reapergrollen begleitet werden, das ist klar und deutlich zu hören und genau in dem Moment. Zudem sind im Hintergrund immer wieder eine Art Stimmen zu hören. Während des ganzen TIM-Gesprächs tauchen diese immer wieder auf.
8. Dieses dämliche Godchild...warum wird für den Katalysator genau das Kind verwendet ?? Das Kind, welches sich seit Beginn von ME3 durch die ganez Geschichte zieht ?? Ich meine der Katalysator könnte jede erdenkliche Gestalt haben, warum genau dieses Kind ??
9. Die Schlussszene mit der abgestürzten Normandy. Warum steigen da genau die Teammates aus, die man auf der letzten Mission ausgewählt hatte ?? (In meinem Fall Garrus und Liara; Joker kann man hier mal vernachlässigen ;-) )
Vielleicht ist hier auch gewollt, dass man sich fragt was das soll, was die sich dabei gedacht haben und was zum Teufel hier nicht stimmt ??
Das wäre alles. Ich weiß, wurde schon vieles genannt und nichts neues mehr. Ich wollte nur auch noch einmal meine Eindrücke schildern, nachdem ich das erste Mal wirklich auf die IT geachtet habe.
Fazit: Es klingt schon alles verdammt schlüssig und ist auch gut argumentiert. Ich bin jetzt selbst fast geneigt zu sagen: "DAS IST ES!", allerdings glaub ich nach wie vor nicht daran. Warum hätte BW das so machen sollen ?? Einen solchen Imageschaden riskieren ??
Ich hoffe wirklich, dass die IT sich noch bewahrheitet, aber wenn sie das tut, dann nur im Nachhinein und als eine Idee der Fans, die BW genommen hat, um sich aus der .... zu ziehen. Wir werden sehen :)
In diesem Sinne
Gute Nacht
Knackpunkt ist und bleibt das Godchild in meinen Augen.
Und die Träume .. es wurden NIE die Träume erklärt, warum Shep diesem Kind nachrennt.
Ich persönlich hätte mich schon damit zufrieden gegeben, wenn Shephard dem Kind nachläuft um es zu retten. Wollte er ja im Schacht auch und hat es nicht geschafft. Das verfolgt ihn eben in seinen Träumen. Das Kind als Symbol für die vielen Leben, die er nicht retten können wird. Wäre für mich auch ne Erklärung.
ABER:
Das wirklich seltsame daran ist:
Warum hat der Katalysator auch die Gestalt des Kindes und warum verbrennt im letzten Traum Shep mit dem Kind ?? Dazu noch die Reapergeräusche...hm...
nee die sind da, hab extra drauf geachtet... aber dafür ist der ganze rest halt stimmig.Zitat:
Die Sträucher und Bäume vom Traum habe ich jetzt persönlich vor dem Treffer durch Harbinger nicht gesehen (Kann aber in dem Tumult auch untergegangen sein), nach dem Treffer hab ich allerdings sofort wahrgenommen
Nichtnur das die Wunde an der gleichen stelle wie bei Anderson ist, man könnte ja ach unken: Wo würde sie überhaupt kommen?
Weder Kugeln noch Klingen trafen Shep... gut zwar ein gigantischer Laserstrahl und eine enorme Blutpfütze... aber das stört mich eh... so ein heißer laser verbrennt ja ehr und verursacht keine fleischwunden.
Ok, dann glaub ich dir das ;-).Zitat:
Zitat von Deemonef
Ja der Laser, aber Shephard hält sich erst die rechte Schulter (wo er getroffen wurde) und sobald er Anderson angeschossen hat, hält er sich nur noch genau diese Stelle an der rechten Seite, die Schulter ist vergessen. Aber was ich eben wirklich auffällig finde ist die Tatsache, dass diese Wunde an der rechten Seite (gleiche wie Anderson) noch einmal quasi in Großaufnahme gezeigt wird. So, als ob man da extra drauf aufmerksam machen möchte.
OK, ihr klammert euch also an die IT. Ich bin und war noch nie Anhänger der IT, muss aber zugeben dass es zumindest 1-2 nicht abzustreitende Hinweise darauf gibt.
Allerdings sollte doch mittlerweile absolut klar sein, dass sie nicht stimmt! Bioware hat doch schon gesagt, dass sie das Ende nicht ändern werden!
Frage deshalb (erst gemeint):
Warum zerbrecht ihr euch immer noch den Kopf und sucht nach Hinweisen?
BioWare hat gesagt, sie werden das Ende ergänzen und genauer beleuchten. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit gering ist, dass sich die IT bewahrheiten sollte, so ist sie dennoch nicht offiziell als Falsch abgestempelt. Du magst nicht an die IT glauben, viele tun es aber und werden es auch weiterhin tun, manche werden wohl so weit gehen und sagen: "Das ist die Wahrheit, auch wenn BioWare was anderes behauptet."Zitat:
Zitat von melodic666
Was ist falsch daran, wenn wir weiterhin hoffen und uns unsere eigenen Theorien zusammenreimen? Müssen wir denn gleich davon ausgehen dass daran nichts wahr ist nur weil BioWare die Klappe hält? Sie wollten doch, dass das Ende zum nachdenken anregt, und dafür ist die IT der beste Beweis. In dieser Hinsicht ist ihnen das geglückt und sie können selbst nicht abstreiten wie gut sich die Fans das zusammengereimt haben, ob's nun stimmt oder nicht.
Ich bin Realist. Ich erwarte von Bioware ehrlich gesagt nicht mehr als 5 Minuten Cutscenes (weil zu teuer) mit puking rainbows und nem dicken Trollface am Ende.
Aber ich freue mich für diejenigen, die ihre Hoffnung auf ihre eigene Art und Weise bewahren können^^
Ich kanns nicht...
Jaja so ist das eben...
Die Realisten schmollen
Die Pessimisten schmollen weiter
Die Optimisten werden bald anfangen zu schmollen
Und die Träumer schmollen nur wenn sie wach sind
Hoffe ich Verletzte damit niemanden.
Bitte respektiert doch einfach die Leute so wie sie denken und denken wollen.
Gruß Taro
Zitat:
Zitat von Harbinger
Anhang 14730
Ich denke diese erklärung manifestiert sich auch in dem Starchild wieder. Shepard konnte es nicht retten und der Katalysator(Citadel) nutzt das aus.Zitat:
Zitat von Harbinger
Das verbrennen, ich denke es liegt daran das im verlauf der gespräche, besonders nach thessia, shepard mutloser daherkommt und immer mehr zu zweifeln scheint. Merkt man auch ganz deutlich an den fragen und antworten der crewmitglieder, Garrus und Liara bspw. muntern shepard regelrecht wieder auf.
Entschuldigung angenommen ;)Zitat:
Zitat von See/V
Wie meinst du, dass der Katalysator das ausnutzt ?? Ich meine...Shep scheint das zumindest nicht zu begreifen^^ der schert sich allgemein relativ wenig darum, dass das Ding auf einmal da ist und sich als Katalysator ausgibt und auch noch die Gestalt des Kindes hat...
Mit dem Rest kann ich mich anfreunden, klingt logisch. Punkt für dich.
Der katalysator die Citadel manifestiert sich als das Starchild ist aber ein Reaper. Das kind ist ja nur die projektion der Citadel, aber ausgerechnet in der form des kindes, das Shepard nicht retten konnte? Ich denke die reaper oder der vorbote macht sich diese "schwäche" zu nutze und versucht so als letztes mittel den katalysator und damit alle reaper zu retten.
Allerdings gibt es auch die variante, aufgrund der lage das shepard bisher als einzig organischer es jemals geschafft hat. Das starchild gibt ja schuldbewusst zu das es dann so wie bisher, nicht weitergehen kann. Shepards anwesenheit beweist das. Und er steht ja nur da weil alle zusammengehalten haben. Laut den reapern unmöglich.
Der Katalysator sagt aber, das die Citadel ein TEIL von ihm ist.Zitat:
Zitat von See/V
Starchild kann also nicht einfach eine Projektion der Citadel sein.
ansich ist IT mMn sehr schlüssig und ziemliech passend für ME.
Das Prob. ,dass ich hab ist, das das DLC so lange auf sich warten lässt. Hätten die das alles geplant müsste das eig schon längst draussen sein, aufgrund Immigeschaden. So lang hätten die das bei den Protesten nie ausgehalten es zurückzuhalten.
Was mich zur erkenntnis führt, das sie nichts dergleichen vorbereitet hatten oder geplant hatten, sonst würde das DLC nicht erst im Sommer kommen.
Sagt der Junge nicht, die Citadel ist sein "Zuhause"?
Er sagt, das die Citadel ein Teil von ihm ist und nicht die Citdel der Katalysator ist, sondern er. Vieleicht ist er eine Projekzierung des ganzen Kollektiv aus Reaper Citadel und co (wenn die Relays noch ein bewusstsein haben, dann die auch noch xD)Zitat:
Zitat von Duncan_Idaho
Nicht die Citadel ist der Katalysator, sondern er.
Im Grunde ist es ja so, BW hat ja schon gesagt, is Ende ist wie es ist und wird auch nicht geändert, es wird nur näher beleuchtet. Somit ist Starchild auch Realität, die 3 Wahlmöglichkeiten bleiben bestehen, danach gehts nicht weiter. Würde die IT stimmen, müsste nach der richtigen Wahl das Spiel weitergehen und vielleicht noch ein Endkampf kommen, was jedoch nicht mit der Aussage überreinstimmt, nur ein paar Cutszennen bringen zu wollen. Findet ihr es denn wirklich besser, wenn es danach weitergeht, das Shepard dann einfach wieder durch die Citadel geht und einen Switch- off schalter betätigt- Reaper problem gelöst? Wäre wohl auch nicht wirklich glanzvoll oder? Die Realitäti ist, dass Ende wurde kurfristig und unbedacht abgeändert, nicht mehr und nicht weniger, würden die Fans nicht so einen Stunk machen, gäbe es nicht einmel einen EC, Punkt.
Das haben vor dir schon zig andere Leute gesagt und es kam immer aufs Selbe raus. Es gibt nicht nur euch Realisten und Pessimisten, sondern auch uns Optimisten, die weiterhin an das "Gute" glauben möchten und werden. Und solange der EC nicht erschienen ist werden manche einfach weiterhin an die IT glauben, vorallem weil BioWare uns mit Kommentaren wie "Wir wollen, dass der Inhalt für sich spricht und wir lassen ihn das machen." in Bezug auf die IT ein Fünkchen Hoffnung gibt. Auch wenn noch Hunderte hierher kommen und sagen, die IT sei entstätigt, schwachsinnig oder was auch immer, es gibt Optimisten und denen müssen Realisten/Pessimisten nicht versuchen alles auszureden. Wenn ihr nicht dran glaubt ist das euer gutes Recht aber man sollte anderen nicht versuchen seinen "Glauben" aufzudrängen. Ich geh auch nicht in die Kirche und sage: "Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass Adam und Eva Höhlenmenschen waren und unter dem Einfluss von Mohnblumen glaubten sie hätten einen goldenen Apfel gefressen und wurden dann verbannt." ;)Zitat:
Zitat von Marcion
Und übrigens ist noch immer nicht sicher dass der EC nur ein paar Minuten mehr Szenen hinzufügt, BioWare überlegt laut eigenen Aussagen noch immer wie genau sie das anstellen werden.
Es ist meiner Meinung nach zudem egal, ob die IT nun im EC eingebaut wird oder nicht, das macht sie ja nicht weniger interessant und erstickt jegliche Diskussion darüber. Es ist eben nur eine Theorie und dann halt ein alternatives Ende - ob so gewollt oder nicht :)
Nicht ganz das Starchild sagt des er die citadel ist und somit auch der Katalysator. :)Zitat:
Zitat von Javik
http://www.youtube.com/watch?v=Tbir98p0yC8Zitat:
Zitat von See/V
Shepard fragt extra nach;
Der Kathalysator sagt sagt "Nein, die Citadel ist ein Teil von mir" -.-
Kind: "Ich bin der Katalysator!"
Shepard: "Ich dachte die Citadel wäre der katalysator."
Kind: "Nein, die Citadel ist ein teil von mir."
Hier ab 15:25min!
Eben, die Citadel ist eben nicht der Katalysator, genau wie ich es gesagt habe. Der Kataysator (oder Starchild) ist eben mehr als "nur" die CitadelZitat:
Zitat von See/V
Wenn das Kind sagt ich bin der Katalysator und die Citadel ein teil des Kindes ist ist doch alles ein und das selbe. :gruebel Ausser das kind hat eine gespaltene persönlichkeit und teilt sich zwischen dem katalysator und Citadel auf. :P
Die Citadel ist damit nur ein Teil des Katalysator, der Katalysator ist aber mehr als nur die Citadel. Ich sag ja auch nicht zum Rad dass ist ein Auto, weil es Teil vom Auto ist. Das Rad ist dann eben ein Rad das mit anderen Teilen ein Auto ergibt.Zitat:
Zitat von See/V
Mir ist noch was aufgefallen.
Das Kind sagt als es Shep auf der Erde zum ersten mal trifft
"Sie können mir nicht helfen"
Das könnte auch wieder Wunschdenken sein, ABER wenn die IT irgendwie doch noch stimmt, dann könnten die Reaper Shepard damit zeigen wollen:
Du kannst uns nicht aufhalten , du kannst noch nicht einmal ein Kind beschützen un das ganzen wird später nochmal bestätigt wenn das Kind stirbt und dabei Shep direkt angguckt
Also im englischen Original sagt Starchild:
http://www.youtube.com/watch?feature...um71fj4#t=844s
"The citadel, it´s my home"
"I am the catalyst."
"The citadel is part of me."
"I control the Reapers, they are my solution..."
Hört sich für mich so an, als wäre die Starchild-KI auf der Citadel installiert wie es EDI auf der Normandy ist.
Übrigens sagt Starchild ganz zu beginn entweder "Wake up" oder "why are you here?" abhängig von den vorhandenen War Assets.
Ist doch genau das selbe wie auf Deutsch.Zitat:
Zitat von Duncan_Idaho
Da er mehr als nur die Citadel ist kann er auch nicht einfach drauf installiert sein. EDI ist die Normandy, nicht mehr und auch nicht weniger. Er ist aber mehr als die Citadel, die Frage ist was genau. Es gibt auch keinen hinweiss darauf, das er eine KI ist.
sagt mal wegen der IT, vorallem wegen dem Video:
Glaubt ihr wie in de Vide, dass die Aussage von James "Hören sie dieses summen?" etwas mit der IT zu tun hat?
...also ich weiß ja nich...
Ich bin mir da immer noch nicht sicher, wie das alles passen soll... an die IT mag ich nicht so richtig glauben. Da müsste die Katze endlich mal aus dem Sack. Aber es braucht nicht viel um sie umzusetzen. Das ist eine Zwischensequenz und ein, Zwei Dialogzeilen. Vom Umfang her ein Patch. Dieser groß angekündigte Extendet Cut muss eigentlich dann nicht mehr sein.
wieß nicht genau wo ich den post hinpacken soll, aber mal zwei fragen/anmerkungen...
vielelicht höre ich ja die flöhe husten, aber: Woran liegt es oder warum schaut Shep in ihrem letzten Traum auf sich, sieht wie sie das Kind umarmt, und schaut manchmal erschrocken und manchmal eben nicht.
und woran liegt es das am ende nur marodeur shields kommt oder davor noch 3 husks.... am schwierigkeitsgrad liegts nicht, habs getestet. Es passierte mal und mal nicht
Auch eines der rätsel um die ich mir gedanken mache, ich finde das er sogar manchesmal glücklich aussieht. :confused:Zitat:
Zitat von Deemonef
Ok das ist bei mir neu, ich habe immer drei husks und den Marodeur der mich einmal erwischt. Vl liegt es an den war assets umso mehr EMS umso weniger gegner zum schluss?
EDI beschreibt ja auch das die Normandy übertragend gesehen ihr Körper ist. Ist da auch so anders kann ich mir den wortlaut auch nicht erklären.Zitat:
Zitat von Duncan_Idaho
Das ist äusserst interresant, wobei es wohl eher daran liegt das Shepard mit mehr EMS deutlich frischer und gesünder ist. Er kann ja sogar seinen willen aufecht erhalten beim IM.
Irgendwie verstehen viele die Reaper etwas falsch bzw. dass was sie gesagt haben. Laut dem Katalysator erschaffen Organische Wesen Synthetische Wesen die sie irgendwann vernichten werden. Wenn das passiert sind alle tot und Völker sterben aus. Durch die Reaper stirbt aber kein Volk aus denn jeder Reaper speichert die DNA der Völker die sie "geerntet" haben. Rein theoretisch könnte man alle Völker neu klonen. Die Reaper töten alle fortschrittlichen Organischen Völker um zu verhindert dass sie von anderen Maschinen vernichtet werden. Denn diese werden sie nicht erhalten. Die Reaper wollen die Organischen Wesen erhalten. Sozusagen jeder Reaper stellt eine art Arche dar.
Die Beweggründe der Reaper sind durchaus verständlich, zumindest tiefgründig.
Was mich aber mehr beschäftigt ist die Zeitspanne von 50.000 Jahren, denn dies geht so nicht. Die Reaper sind intelligent sie müssten doch wissen bzw. in Erwägung ziehen dass sich Völker früher auf ein gewissen Stand weiter entwickeln. Vielleicht reichen 50.000 Jahre aus damit eine Rasse fortschrittlicher als die Reaper wird, zumindest ist es schon teils passiert. Bei ME3 gab es Waffe die mehrere Reaper zerstören konnten.
Vielleicht stehen die 50.000 Jahre dafür von einer Galaxie zu nächsten zu kommen, denn niemand weiß ja ob die Reaper auch in anderen Galaxien als in der Milchstraße agieren.
Wann sollte Shepard indoktriniert werden? Als er tot war? Erinnert euch an dem Gespräch mit Miranda, der Unbekannte ließ keinerlei Gedankenkontrolle bei Shepard zu. Er musste vollständig bei Bewusstsein sein um gegen die Reaper vorzugehen.
Bei dem Reaperschiff als er das FFS holte kann es auch nicht sein, da 2 seiner Kameraden auch indoktriniert wären. Shepard hatte an sich kaum Kontakt mit den Reapern (Sklaven und Vorhut ausgeschlossen) um indoktriniert zu sein. Natürlich ist die Zerstörung rot wenn es wirklich Böse Symbolisiert, denn dann werden zwar Reaper ausgeschaltet doch auch Geth die eigentlich nett sind, Edi und alle die auf Implantate angewiesen sind um zu leben. Sprich auch viele die Shepard schützen wollte sterben. Bis jetzt war es in jeden Mass Effect Teil so dass wenn man jemand unschuldigen Opfert um ein anderen zu töten es immer als Böse zählte.
Wieso kann das beste für die Reaper auch nicht das Beste für Shepard sein. Kontrolliert er die Reaper dann befindet sich sein Bewusstsein in jeden und er steuert sie, tot im eigentlichen Sinne ist er nicht. Bei der Synthese lebt er sozusagen in jeden weiter, da seine DNA auf jeden übertragen wurde. Bei Synthese störte mich mehr dass es als letzte Stufe der Evolution galt. Dabei wäre die Astrale Projektion den Geistes, wenn man als Energie unendlich lebt und alles selbst tun kann braucht man keine Synthetischen Diener. Aber bei Synthese ist man teils synthetisch und dementsprechend körperlich belastbarer. Synthese soll ja an sich nur den nutzen haben auf der selben Stufe wie die Reaper zu stehen und somit ist man an sich ein Reaper. Es ist also eine friedliche Koexistenz mit ihnen.
Eine verkohlte Standartrüstung passt von der Form her zu jeder Rüstung die man tragen kann. Es ist einfacher als von jeder Rüstung ein zerstörtes Modell zu erstellen.
Die Pistole kann er auch aufgehoben haben als er aufstand. Aber auch hier ist es einfacher in jeder Sequenz eine Standardwaffe in SHepards Hand zu drücken als jedes Model einzugliedern.
Was der Schadensaufsatz des Sturmgewehres ist, ist der Tiegel. Der Tiegel ist ja nur ein Verstärker, Kompensator und Waffe.
Das mit dem Atmen im Vakuum ist so eine Sache. In ME1 brauchte man bei geschlossener Citadel eine Maske, im Präsidium mit dem Loch im Fenster dann nicht. In ME3 bei der Schlachtschiff Mission geht man zum Hangar und da ist ein Loch in der Hülle bei dem man das All sieht. In ME2 beim Reaper FFS klafft auch ein riesen Loch in der Hülle atmen kann man trotzdem. Das ist ohnehin alles komisch da gibt es noch mehr solcher Beispiele. Von daher kann es so gewollt/ungewollt sein.
Kann auch sein dass BW nicht für jeden Kameraden den man mitnehmen kann eine extra Sequenz macht wo der und der aus der Normandy austeigt oder nicht aussteigt.
Vieles ergibt kein Sinn Shepard kann indoktriniert sein oder eben nicht.
Mag ja sein dass das Ende an sich garnicht so schlecht ist, es passt nur einfach nicht ins ME-Universum und zu dem was bisher in den ME-Teilen so gesagt worden ist.
@MindTrigger
deinen Ausführungen kann ich mich zum größten Teil anschließen, vorallem dem, was du über die Gründe der Reaper geschrieben hast. So unverständlich wie manche sagen, ist das tatsächlich nicht.
Das nicht immer alles zusammenpasst ist auch verständlich...die haben ein rießiges Universum geschaffen, mit extrem vielen Dialogen...da kann man schon einmal das ein oder andere Detail vergessen, was gesagt wurde. BW sind halt nach wie vor noch Menschen.
Außerdem denke ich, dass keiner hier behauptet die IT stimmt zu 100% und BW hätte das so gewollt. Es ist eben noch ein Fünkchen Hoffnung, ein letzter Strohhalm an den man sich als Fan klammert. Ein Halm, der das Ende retten könnte. Wie auch immer die Umsetzung auch aussehen mag.
Moment mal ... Soll das heißen, dass die Reaper im Grunde "die Guten" sind?
...
Jetzt muss man sich doch einfach mal das auf der Zunge zergehen lassen: die Reaper sind die Guten.
Eine Galaxie umspannende "Geburten- und Artenkontrolle" und "höhere moralische Instanz" in einem.
Das ist absurd!
Einerseits kann der Synthetik-Organik-Konflikt überwunden werden (s. Quarians vs. Geths), und zwar WEGEN der großen Diversität und andererseits ist die Methodik der Einverleibung diverser (hoch entwickelter) Rassen höchst amoralisch. Gut, man kann argumentieren, dass es "fremdartig, eben außerirdisch" sei, aber grundsätzlich etwas zu zerstören, um das biologische Gut aufzunehmen und zu konservieren ergibt dahingehend auch keinen rechten Sinn. Denn wenn man diese Rassen rein gedankenspielerisch wieder auferstehen lassen würde: Ihre angeblichen selbstzerstörerischen Zwänge wären dadurch noch immer nicht verhindert. Und wenn in den einzelnen Reapern pro Zyklus einzelne Völker stecken, für was aufbewahren? Was wäre dafür das Endziel? Für was machen die Reaper dann all ihre Husks? Um die armen Kreaturen, die sich ihnen widersetzen, indem sie in tiefe Höhlen steigen, ausfindig machen können?
...
Ich an dieser Stelle bin noch immer der Meinung, dass die Reaper sich vor Jahrmillionen von ihren eigentlichen Erschaffern losgerissen und diese getötet haben. Oder zumindest irgendwann mal etwas gründlich misslungen ist und einer dieser Kreaturen Amok lief. (Ich las auch etwas von einer Zivilisation, die sich zusammenschloss um einen Reaper zu bilden? - Auch da ist ein Machtmissbrauch nicht ausgeschlossen.)
Irgendwas stimmt einfach nicht. Das Ende ist und bleibt seltsam. Mir ist, als würde irgendwo eine perfide Lüge der Enttarnung harren.
...
Und abgesehen davon:
Gerade was das Synthese-Ende anbelangt. Ist das nicht der einfachste Weg für die Reaper, mit allem in der Galaxie zu verschmelzen? Und infolgedessen zu kontrollieren? Endziel erreicht. Wollte Saren in Teil 1 nicht auch etwas in der Art vollführen?
Und jetzt zähle man 1 und 1 zusammen.
Ja, die Reaper sind die Guten.Zitat:
Zitat von TheQuarian
ABER nur aus ihrer Sicht der Dinge. Aber ist das nicht immer so ?? Jeder der ein Ziel verfolgt denkt, dass er richtig handelt. Und die Reaper sind nun einmal der Ansicht, dass sie die Guten sind und die Organischen "retten".
Es ging ja jetzt nicht darum das die Reaper auf einmal zu den Guten werden, sondern eher darum, dass ihre Beweggründe durchaus nachvollziehbar sind (Bis zu einem gewissen Grad zumindest) und nicht ganz so abwegig sind, wie viele behaupten.
Die Beweggründe der Reaper sind natürlich verständlich, dafür dass sie diese "ehrbaren" Beweggründe haben, gehen sie allerdings ziemlich Barbarisch vor. Lebewesen in Husks verwandeln und alles auf grausamste Weise töten.
Gut, kein organisches Wesen würde sich freiwillig den Reapern hingeben und sich ernten lassen... es sei denn sie wären indoktriniert. Wieso also nicht alles organische Leben indoktrinieren, in dem man alles mit Reaperartefakte spickt. Aber nein, sie veranstalten alle 50 000 Jahre ein gewaltiges Gemetzel. (Und dafür haben sie das Zerstörenende verdient ^^)
Weil es das Einfachste ist. Würden die jetzt alles mit Artefakten spicken, gäben sie den Zivilisationen doch nur die Gelegenheit, die Indoktrination zu erforschen. Wozu das geführt hat, hat man ja gesehen. Cerberus hat trotz der Indoktrination nach einem Weg gesucht, die Reaper zu kontrollieren. Den Reapern wurde das dann zu gefährlich und haben die Zuflucht angegriffen.Zitat:
Zitat von Schwalbe
Und im Normalfall hat niemand den Reapern etwas entgegenzusetzen. Sie haben sich wie angesprochen einfach nur etwas dämlich angestellt mit ihrem 50.000 Jahr-Zyklus.
Wenn ich mich recht erinnere lassen die Reaper ja immer einen (wie Sovereign) zurück um das Citadelportal zu öffnen, wenn es wieder soweit ist. Genau dieser Reaper wäre ja perfekt die Zivilisationen zu beobachten und abzuschätzen, wann der Zeitpunkt für die Ernte gekommen ist. So wäre gewährleistet, dass keine Kultur zu stark werden würde.
Mit dem Zerstörerende geb ich dir vollkommen recht :D
Dann wären wir aber wieder hierbei:
Damit ihr nicht von euren eigenen synthetischen Kreaturen zerstört werdet, werden meine synthetisch-organischen Kreaturen euch zerstören. Alle 50'000 Jahre.
- Gruß Starchild
%-)
Gut, vielleicht sind Emotionen diesen Kreaturen fremd. Also müssten sie rein "logisch" handeln. Und wenn so die Galaxie erhalten bleibt? -
Aber Moment mal: Da die Reaper teils organisch sind und immer wieder verdeutlicht haben, dass sie eben emotionale Regungen zeigen können ...
Stimmt doch etwas nicht.
...
Im Grunde sind die Reaper gut, denn die Entscheidungen die man trifft haben immer folgen egal in welcher Richtung sie geht. Die Absicht ist es die, die Entscheidung als gut oder schlecht deklariert. Die Reaper erhalten die Völker und so sterben sie an sich nie aus. Es kann natürlich sein dass sie die Völker erhalten nicht aus den Gründen die sie nannten. Kann auch sein dass sie eine Datenbank erstellen die jede DNA enthält.
Die Souvereign sagte ja auf Virmire dass jeder Reaper eine Nation ist, an sich ist seine Unabhängigkeit gemeint, genau trifft es auf sein Innenleben zu in der ganze Nationen integriert sind.
Es kommt immer der Vergleich mit dem Geth, man kann sie nicht mit den Reapern vergleichen. Die Geth sehen Organisches Leben nicht als Fehler an. Sie vernichten keine Völker und sehen sich nicht als höher gestellte Wesen.
Die Reaper gehen brutal vor, klar könnten sie bestimmt alle indoktrinieren, doch bei Billiarden von Lebewesen würde lange dauern und eventuell nicht alle erwischen. Wie geschrieben wurde könnten Wissenschaftler die Indoktrination erforschen. Alle in ein offen Krieg zu verwickeln ist da logischer.
Man kann hier diskutieren bis die Finger bluten es gibt viele Argumente gegen die IT und viele dafür. Wer nun recht hat wird man wohl eventuell im DLC sehen.
Naja mit erhalten der Reaper ist so eine sache. Fest steht laut Kodex das ein Reaper, von der Zyklusdominierenden spezies gebaut wird, ein einziger. Das sind diese die 2km gross sind. Alle anderen völker werden zu zerstörern etc. gebaut das bedeutet aber nicht ein zerstörer pro volk sondern tausende oder hundertausende pro volk. Und diejenigen die es überhaupt nicht wert sind werden getötet zu husks gemacht oder indoktriniert. Oder im letzten zyklus fall einfach ignoriert.
Unschwer zu erkennen das es Völker die es nicht wert sind auch indoktriniert werden, das heisst ja das Shepard nicht Indoktrinert worden ist. Allerdings besteht auch seit der letzten konfrontation auf rannoch kein interresse der Reaper mehr an shepard.
Im großen und ganzen wäre es plausibler wenn der Knirps am Ende befohlen hat Shepard nicht zu töten da er vielleicht im Tiegel eine neue Lösung sieht. Der Knirps wird sich schon eine ganze weile Gedanken gemacht haben wer weiß das schon.
Eine Indoktrination kann ich mir nicht vorstellen da am ende sowohl Saren und der Unbekannte widerstehen bzw. sich davon losreißen konnten. Shepard mit sein starken Willen hätte der Indoktrination widerstanden, obwohl es natürlich möglich ist dass der Krieg ihn Mental schwächte und er die Kontrolle über sich verlor.
Den Kodex würde ich an der Stelle nicht immer komplett vertauen da hier und da einige Sachen falsch bzw. ungenau erklärt wurden. Es kam oft vor dass die Übersetzung von Englisch in Deutsch an manchen Stellen falsch wiedergegeben wurden.
Scheinbar brauchen die Reaper an sich kein Organisches Material um zu leben, was die Tatsache dass sie als eine Art Archen fungieren unterstütz. Denn aus den geernteten Völkern bauen sie neue Reaper aber nie war davon die Rede dass die bestehenden Reaper neues Organisches Material brauchen.
Es kann alles mögliche passieren, es kann genauso sein dass alles eine Simulation des Knirpses war um die Wahrscheinlichkeit zu analysieren was die Völker gegen die Reaper unternehmen werden. Wer weiß das schon? Vielleicht berechnet der Knirps bei jeden Zyklus wie effektiv seine Lösung ist.
Erst schiessen dann frage? Shepard sah nicht unbedingt so aus als wäre er erwünscht. Bis zum eintreffen hat das Kind gehofft das sein system noch wirkt. Erst wo shepard vor ihm stand musste er über andere lösungen nachdenken.Zitat:
Zitat von MindTrigger
Die Indoktrination wirkt, sonst hätte er ja Anderson nicht erschiessen können. Ist zwar EMS abhängig aber die möglichkeit besteht das unter einer bestimmten (3999) EMS shepard indoktriniert ist. Sonst würde es ja keinen sinn machen Shepard nach 4000 oder 5000 EMS leben zu sehen oder atmen.
Mag ja sein aber der kodex ist das einzige plus die Bücher die in dem fall als Canon anzusehen sind. Und übersetzen ist eine sache, synchronsprechen was anderes, falls du das von daher ableitest. :)
Naja brauchen ist so eine sache sie haben ja auch verluste vl nicht nennenswert aufgrund der enormen schiffsanzahl, aber trotzdem wird in jedem zyklus das selbe verfahren angewandt um immer die militärische stärke zu bewahren. Das reaper archive geht mit der originalgfeschichte konform, richtig abgehandelt und erklärt wird es nicht. Zumindest in ME3 in der eigentlichen geschichte macht das mehr sinn. Und das archivieren würde nur dann sinn machen wenn reaper auch leben erzeugen würden. Und da ist wieder der einfall der originalgeschichte. In dieser macht es sinn zu archivieren da die bedrohung durch die dunkle materie ja von den völkern selbst ausgeht und die reaper dieses nur überwachen damit die dunkle energie nicht alles zerstört. Aber in ME3 hat die Dunkle energie wenig bis gakeine auswirkung. Deswegen fällt auch das archivieren flach mMn.
Davon gehe ich aus allerdings wird er bestimmt nach milliarden jahren müde sein, ok bisher hat es immer funktioniert nur durch shepards auftauchen muss er umdenken. Sagt er ja auch deutlich.
Um mal wieder zur IT zurück zu kehren, vielleicht ist ja genau das was die Reaper wohlen. Das wir bzw. die Völker der Galaxie davon überzeugt werden das sie in Wirklichkeit die Guten sind. Doch Gut und Böse sind keine absoluten Werte, sie hängen von dem Blickwinkel des Betrachters ab. Und nur der Sieger entscheidet am Ende eines Krieges was Richtig war und was Falsch, was Gut ist und was Böse.
Und für mich sind die Reaper das absolute böse und müssen vernichtet werden und wenn ich ein bis zwei Millionen Individuen(die Geth) töten muss um mehrere Billiarden Leben zu retten, so lastet dies zwar schwer auf meinem Gewissen, aber dennoch werde ich es tun (egal ob als Paragon oder Renegade).
Ja sie speichern die DNA in Reaper - Form doch die Zivilisation ist dennoch ausgelöscht, den die Kultur, Kunst, Errungenschaften, Erfahrungen und Entwicklungen der von ihnen zerstörten Zivilisationen sind auf ewig verloren.
Das Synthese Ende ist für mich sowie so vollkommener Schwachsinn, das hört sich für mich alles so nach "Friede, Freude, Eierkuchen" an, und wenn ich eines im Leben gelernt habe dann: Wenn sich etwas zu gut anhört um wahr zu sein, dann ist es auch so.
Für mich persönlich gibt es nur ein Ende: Die völlige Zerstörung der Reaper. Die andern Beiden sind keine alternativen für mich, denn durch Kontrolle und Synthes wird der Alptraum nicht beendet, sondern nur verschoben (im besten Fall) und da ich davon überzeugt bin das dies nur wieder ein Trick der Reaper ist, würde ich ihnen die Galaxie damit auf dem Silbertablett überreichen. Seit ME1 war es mein Ziel (sowohl als Paragon wie auch als Renegade) die Reaper zu vernichten.
Die Reaper nehmen den Völkern die Möglichkeit auf eine Zukunft in der Sie diese Konflikte (Organische vs. Synthetiks) überwinden und aus eigener Kraft Frieden schaffen und das nur weil die Reaper davon überzeugt sind (und das nur auf Grund von Wahrscheinlichkeitsberechnungen) das es immer wieder so kommen wird, das die Oraginschen von ihren eigenen Geschöpfen vernichtet werden.
Sie sind nur Maschinen, hoch entwickelt, hoch intilligent, aber dennoch nur Maschinen, ohne Herz, Emotionen, sie kennen kein Mitleid und keine Gnade, für Agumente die gegen ihren Weg sprechen sind sie unzugänglich bzw. tun dies als Unsinn ab, sie sind Maschinen die einzig an die Gesetze der Logik gebunden sind. Womit sie sich immer für die These/für den Weg/ die Lösung entscheiden werden mit der höchsten Wahrscheinlichkeit.
z.b. Es ist zu 90% Wahrscheinlich das die Organischen durch ihre eigenen Geschöpfe vernichtet werden, aber es gibt auch eine 10% Wahrscheinlichkeit das es nicht so ist .Die Reaper werden sich aber immer auf die 90% stützen und ihren Plan durch ziehen, da dies am Wahrscheinlichsten ist bzw. den höchste Aussicht auf Erfolg haben.
Ich als Mensch würde den 10% eine Chance geben, den ich weiß egal wie gering die Chance auch ist, wir haben ein Recht darauf es selbst heraus zu finden, wir haben ein Recht darauf selbst heraus zu finden ob es möglich ist.
Aber die Reaper berauben uns dieser Möglichkeit, weil sie sich selbst als "Die Lösung" ansehen.
Und jetzt noch was zum IT:
Ist euch schon auf gefallen, das zum Anfang des Spiel, wenn der kleine Scheißer durch die verschlossene Tür rennt, er aus dem nichts kommt. Er ist einfach plötzlich da. Wie ist er auf die Terrasse gekommen? Dort gibt es keine Leiter, ihr könnt es gern selbst überprüfen, untersucht die Ränder der Terrasse. Es gibt dort keine Leiter die von unten rauf zur Terrasse führt. Die Husk´s klettern an der Fassede hoch.
Desweiteren kann man in den Schacht schauen (bevor man die Tür für Anderson öffnet) und da ist noch kein Junge.
Zudem: Wie konnte der kleiner Junge vor Shepard und Anderson ankommen? Anderson und Shepard liefen an der Außenkonztruktion entlang, der Junge war aber (Luftlinie) 100m weiter entfernt auf dem anderem Haus, es gibt keine Verbindung (außer der herkömmlichen Straße) zwischen den Häusern.
Das ist kein Beweis für die IT,auch nicht dagegen, aber (so denke ich) ein neuer Denkanstoß.
Also ich glaube ja kaum das BW uns auf eine solche Schnitzeljagd mit Indizien geschickt hat, wäre alles von Anfang an so geplant gewsen, würden sie für den EC niemals so lange benötigen. Würde BW so komplex denken, hätten die sicher ein besseres und nachvollziehbareres Ende ins bereits fertige Spiel gebracht.