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Sagt mal das ist bestimmt ne dämliche Frageaber kann ich n Shader-3.0-Spiel (Arcania) mit ner 2.0-Karte spielen? Technisch ist ja schon so manches möglich (ich denk nur an Hardcore-OCen), und die Hoffnung stirbt bekanntermaßen zuletzt.
Also: Geht das?
Danke
LG
Normalerweise: Nein ;)
Das Spiel dürfte entweder dann gar ned erst starten oder dir müsste eine Meldung angezeigt werden.
Btw: So teuer sind Shader 3.0 Karten gar ned mehr ;)
Der Preis ist ja gar nicht das Problem, jedoch das Format...oder hast du schonmal nen Grafikchip in ein Notebook reinmontiert;)
Achso.
Ich dachte, du hättest nen Desktop PC daheim stehen.
Das wär schön...
Ich träum jede nacht von meinem Traum pc...
Phenom II X6 3,0 GHZ
2x Nvidia Geforce GTX 460, Crossfire
8 GB RAM
Hach ja...;)
Da gibts dann nur eine Lösung, um den Traum wahr werden zu lassen. Geld verdienen und kaufen ;)
Muss ja nicht gleich so ein Brocken da sein, wenns unbedingt auf Arcania ausgelegt ist bzw. sein soll.
Ich wüsste ohnehin nicht, wie man eine Laptopkarte austauscht geschweigedenn wie das geht.
Ist Onboard, von daher geht das nur mit Board-Tausch, aber ein neues Notebook wäre da die bessere Wahl, da allerdings gezockt wird eher nicht, Preis/Leistung ist dabei unter aller Sau.
HAHAHA womit soll ein mittelloser Abiturient am Arsch der Welt (M-V) Geld verdienen?
ABER: Ein Laptop kommt mir nicht mehr ins Haus!
Mitglied der LHWdSLuF-Partei*
*Laptop-Hasser wegen deren schlechter Leistung und Flexibilität
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;) ;)
Dann hilft halt nur sparen und dann später für die entsprechenden Ansprüche einkaufen oder diese externen GPUs benutzen, allerdings dürften die leistungsmäßig nicht ausreichen.
Es gibt externe Grakas? Was es nicht alles gibt;)
Ich war ja schon erstaunt, als ich las, dass es GPU und CPU auf einem Chip gibt
Oder dass die an CPUs mit 40 (!!) Kernen forschen...
Wie schon geschrieben wurde ist das leider nicht möglich. Das Game würde nicht starten und ich glaube nicht, dass du eine Freude daran hättest wenn Arcania bei dir auf deinem Laptop starten würde, dürften dann nämlich ein paar FPS zu wenig sein (Ruckelorgie)
ICh will dir deinen Traum ja nicht zerstören, eher etwas optimieren, den, 2x GTX460 ist mMn Schwachsinn^^ Kauf lieber eine schnellere Single GPU Karte (GTX570, GTX580 und wenn da das Geld nicht langt, eine einzelne GTX560)Zitat:
Zitat von Excalibur43
Crossfire gibt es nur bei AMD, bei NVIDIA nennt man das SLI, Achtung beim Mainboardkauf ;)
ICh rate dir aber von solchen Lösungen ab, da teuerer und nicht in jedem Game bekommst du die theoretisch mögliche doppelte Leistung. Mikroruckler (wenn du das nicht kennst, einfach mal googeln) sind auch nicht so toll, wenn man die sehen kann. (Ich könnte damit nicht spielen, bzw. je nach Game unterschiedlich)
8GB Ram sind, wenn man auf das Budget achten muss auch nicht sehr empfehlenswert, 4 - 6 GB tuens auch (noch). Eine SSD würde da schon mehr an Leistungszuwachs (bei den Ladezeiten) bringen.
Externe GPU's?
Davon habe ich noch gar nichts gehört, klingt nicht nach einer weit verbreiteten Methode um Laptops zu tunen.
Ist auch nicht sehr verbreitet, aber möglich ;)Zitat:
Zitat von joraku
Guckst du hier
AMD? Du meinst wohl ATI?Zitat:
Zitat von joraku
Ich hab 2 ATIs die über Crossfire miteinander arbeiten und 2 GB Grafikspeicher bringen.
Ruckler hab ich nicht sonderlich viele bisher bemerkt, außer bei "Clear Sky" da ruckelte das komplette Spiel im letzten Level (Liamansk). Keine Ahnung woran das lag.
Ansonsten läuft das aber prima ;)
@ENC: AMD hat die Marke ATI begraben und verkauft die Grafikkarten nun unter AMD selbst.
Zitat:
Zitat von ENC
Hat jede Karte 2GB?
Falls nein, die Menge an VRam wird nicht addiert,m da pro GPU nur jeweils ein Teil des Bildes berechnet wird - also müssen die gleichen Daten im VRam vorliegen.
Ich habe ihm vom einem Crossfire / SLI System abgeraten, da der Stromverbrauch enorm steigt und gerade wenn das Budget beschränkt ist gibt es bessere Alternativen. (bessere Single GPU, sowie ein billigeres Board, da gerade Mainboarde mit SLI-Fähigkeit teurer sind.
wenn ich das jetzt richtig überflogen habe, geht das danach erst bei einem notebook... desweiteren ist der Preis wohl etwas heftig...Zitat:
Zitat von f1delity
dafür kann man sich einen anständigen Leistungstarken desktop PC kaufen + Monitor, auf dem Arcania locker laufen würde ;)
Was ist es denn für ein Notebook? Die Chance ist zwar äußerst gering, aber einige Notebooks verbauen die Grafikchips nicht direkt am Mainboard, sondern an einem MXM Modul. Wenn man das rausfinden kann und auch noch rausfindet, welche MXM Version (vermutlich 3 oder 5) und dann noch ein neues MXM Modul auftreibt, dann... ja dann kann man auch das Notebook update.
Sind aber sehr viele wenns und vor allem ein MXM Modul kaufbar zu finden ist alles andere als leicht.
lg Kinman
Das war ja noch eine alte News dazu, ob die mittlerweile günstiger sind ist mir nicht bekannt. Und ich zweifle eher am MXM-Modul, sowas ist doch arg selten.
Was SLI und Crossfire betrifft, erst in der höchsten Auflösung (2560x1600/2560x1440) oder im Multimonitor-Betrieb wirklich sinnvoll und dann auch nur wenn grundsätzlich alle Qualitätsfeatures voll ausgenutzt werden. Ansonsten besser zur SingleGPU greifen. Zumal für MultiGPU dann auch die entsprechenden Karten mit ordentlich Speicher genommen werden sollten, dazu dann evtl. je nach Game und Treiberaktualität Mikroruckler, Fehler oder fehlende Profile und somit kaum Performance. Dazu kommt dann eben höhere Leistungsaufnahme und Wärmeentwicklung gepaart mit höherer Lautstärke.
Hatte das damals auch geplant, aber irgendwie lohnt es nicht wirklich, immer eine Highend-Karte und diese dann zu gegebener Zeit kommt günstiger und hat annähernd die gleiche Performance, vor allem seit kaum Grafikfortschritt anzufinden ist da PC eben nicht Leadplatform ist.
Ok Ok dachte immer des is umgekehrt, SLI bei ATI und andersrum, aber mein eigener guter PC, das wird noch dauern...aber ich find auch gamen mit 3 Monitoren ganz nett..manche Spiele profitieren echt davon...so wegen weiteren Blickwinkel..aber zum Glück gibs ja schon High-Res Monitore für 200 €
Kann ich denn beim Laptop die Leistung irgendwie optimieren?
Nochne Frage ich bin mir irgendwie nicht sicher welche CPU ich hab. Drauf steht Turion 64 T&L, aber als ich G3 installierte war da áuch ne Systemdiagnosedatei, da stand was von Phenom II X3 Quad-Core, was irgendwie keinen Sinn macht-denn es müsste doch Phenom II X4 für Vierkerner stehen, nicht? Oder isses so kompliziert wie bei den Core-I von Intel;)
X3 sind keine Quadcores, sondern eben Tricores, da wird G3 irgendetwas falsch auslesen, zumal der Turion64 nicht an die Leistung der Phenoms heranreicht. Zumal dein Notebook ja älter scheint und da gab es keine Phenom II, also fällt auch die Freischaltung des vierten Kerns aus.
CSS warf mit gelegentlich auch raus ich hätte 8 x 32GHz, das passt aber vorn und hinten nicht ;)
Wär doch nett, nicht wahr?
(Kann doch auch sein dass der Vorbesitzer ne neue CPU einmontiert hat, oder?)
Ja ich hab nen Amilo Pa 2510...
AMD Turion 64 oder halt Phenom II X3 keine Ahnung aber 2,3 GHZ
ATI Radeon X1200, 831 MB VRAM (nicht grad das wahre zum gamen)
2,0 GB RAM
Windows Vista (nicht grad das wahre zum gamen)
Kann mal jemand die Gamingtauglickeit von, sagen wir 1-10 bewerten? (1-niedrig, 10-hoch)
Nutz entweder mal ausführen und dann dxdiag oder Rechtsclick auf den Arbeitsplatz, dann Eigenschaften, dort sind dann CPU, Speicher, GPU, RAM gelistet.
*Wünschte das gäbe es*Zitat:
Zitat von f1delity
Da wären aber 32 x 8Ghz realistischer. ;)
@X3: Ich glaube auch kaum, dass da ein Triple Core verbaut ist. Den wie ich das Notbebook vom Alter her einschätze gab es dergleichen damals noch nicht im mobilen Sektor.
Versuch mal mit dem Programm SIW weitere Systeminformationen auszulesen.
Oder aber du tippst mal in die Ausführen-Leiste von Windows "dxdiag" (ohne " ") ein, dann werden dir auch weitere Hardwareinformationen ausgegeben.
Ein Turion 64 (X2) ist die mobile Version des Athlon 64 (X2), vermutlich für den Sockel AM2. Ich selbst habe eine sehr ähnliche Hardware in meinem Notebook (Turion 64 X2 mit 2x 2 GHz und der Radeon X1250, die aber eine reine Onboard-Grafiklösung mit Shared Memory ist - wie auch deine).Zitat:
Zitat von Excalibur43
Auf einer Skala von 1-10 (10 das Beste) würde ich sagen 2. Die CPU taugt für viele Titel noch, aber die Grafikkarte ist einfach viel zu schwach. Selbst mit UT2004 (Das Spiel ist von Oktober 2003) hat der Chip seine liebe Müh'. Dragon Age lief/läuft gar nicht spielbar. Alte Iso/2D-RTS wie z.B. Age of Empires 2 funktionieren jedoch einwandfrei.
Ach und somit hat sich das mit dem MXM Modul auch gleich erledigt. Das NB hat keines.
---
Zu SLI und Crossfire: Wie schon genannt wurde, bei Auflösungen unter FullHD bringts mehr oder weniger gar nichts und auch da erst sofern man massiv Antialiasing einschaltet. Eine schnelle Single-GPU ist sowohl ausreichend, als auch wesentlich einfacher zu handlen. Zumal z.B. die meisten Sandy Bridge Boards auch nur einen PCIe x16 Slot haben und der zweite "nur" mit x8 angebunden ist. Zwar noch immer sehr schnell, aber man verliert hier schon wieder einige, teuer erkaufte, FPS.
lg Kinman
Also das mit dem Wunschsystem .Was haltet ihr von:
-Phenom II X4 (gute Preisleistung)
-N460 GTX (Hmnm die 480 is a bissl teuer)
-Win 7 (u.a. für SSD- Trim Unterstützung)
-4,0 GB RAM (mehr als 4,0 ist doch sowieso sinnlos, oder?)
-mindestens eine (Mittelklasse) SSD (Flash-Speicher ist zwar echt teuer aber eben vile schneller)
Phenom ist an sich eine gute Wahl, ab 3GHz aufwärts, sonst bremst es oder direkt zum X6, wobei der noch ein wenig teurer ist und nicht absehbar ob das in Games tatsächlich zeitnah Mehrleistung bringt, eher unwahrscheinlich.Zitat:
Zitat von Excalibur43
Bei der Grafikkarte HD6870 oder GTX560ti, günstig und mehr als ausreichend für Full-HD, je nachdem wie schnell du kaufen wirst evtl. GTX660, wegen besserer Dx11-Leistung, wobei das dann aber auch stark auf die Games ankommt.
Win7 sowieso, minimal flotter als Vista, aber besseres SSD-Handling.
Ram, sofern nur gespielt wird und du die 32bit-Version nutzen möchtest sind 4GB optimal, sofern 64bit in Erwägung gezogen wird, 6GB oder mehr, ich hab zur Zeit 12GB drin, ist aber nicht nur Gaming ;)
SSD, wenn dann nur als Systemplatte, also für Windows + Programme. Anderweitiger Kram, Games, Filme, Musik etc. auf HDDs, der Unterschied zur Ladezeit ist imo nicht den Mehrpreis wert, zumal Games und HD-Filme auch ordentlich Platz brauchen, allein Dr. House braucht 300GB, meine 750er platzen fast, muss schnell 4 x 2TB bekommen, sofern Geld über ist :/
32 Bit nutzt max. 3,5GB Ich würde niemanden mehr zu einem 32Bit System raten. Treiberprobleme etc. die lange Zeit bei 64Bit-Systemen herrschten (WinXP, Anfang von Vista) sind längst Geschichte und ich hatte mit Win7 64Bit noch nie irgendwelche Probleme.
4GB langen für alle Games im Moment noch aus (außer vielleicht GTA4). Gamer werden aber wahrscheinlich mehr Probleme mit nicht ausreichendem VRam bekommen. (Crysis 2 - Systemanforderungen^^)
Ich würde dir jedoch nicht mehr zur GTX460, sondern zur GTX560 TI raten, da bei dieser Karte vor allem die Tesslationsleistung um einiges besser ist als bei der 400er. Man kann fast behaupten, die ist auf/ über GTX470 Niveau.
@Festplatte:
Vielleicht noch als Datengrabe eine HDD, wenn du 1000GB an SSD Speicher sind kaum bezahlbar.
Ach ja es gibt nurn Problem mit nem Sechskerner, bei manchen Games bremst der sogar im Vergleich zum Quad die Leistung aus! (Quelle: GameStar Benchmarks) Jedenfalls bei einigen ungünstigen CPU-GPU Kombinationen.
Ach noch was: Der X6 von AMD kostet doch 150€, wenn mich nicht alles täuscht. aber n Sechskerner von Intel 850€!! Das versteh ich echt nicht.
Und die SSD hab ich auch für Win vorgesehen. Und Lieblingsgames.
Und eins noch: Die X1200 ist miserabel, n Turion 64 so naja hm aber kommt noch ganz gut mit einigen Games klar-
Medieval II....Aber nur auf minimalsten Grafiksettings und bei nicht so großen Städten
flüssig. Und bei nicht so großen aufgedeckten Gebieten auf der Strategiekarte.
Gothic 3........Bis zuletzt sogar mit fast allen Settings mittel und 1280x1024 fast flüssig!
Jetzt nur noch minimal und 800x600 (ein Jammer) flüssig. Schuld ist meiner Meinung nach der Community-Patch 1.74, der die Leistung verringert. (Durch Änderungen in der Grafik) Es lebe Gothic 3!!
Stronghold 2...Bis auf Texturen der Performance halber eine Stufe weniger als maximal
alles auf Maximum. Ein ungewohnt schöner Anblick! Ein schlechtes Game! Es
lebe Crusader!
Two Worlds.....Alles auf Minimum und trotzdem nicht flüssig (die Baumtexturen sind abscheulich)
egal, ist nicht so meins, das Spiel.
Aber trotzdem alles in allem ein bemitleidenswertes System, nicht wahr?
Ein Witz ist auch, das in der Windows-Selbstbewertung steht : Gaming-Leistung. HAHA!!
Sechskerner bremsen nur, wenn CPU-Last nicht passt, also wenn der Verwaltungaufwand für 6-Kerne höher ist als der Rechenaufwand, bei gleichem Takt macht es keinen Unterschied ob Quad oder Hexa, wenn das Game nur 2-4 Kerne unterstützt.
Der schnelle X6 von AMD liegt bei ~170€, warum der Intel so teuer ist ist einfach, absolutes Spitzenmodell, höhere Leistung, offener Multiplikator, das läst sich Intel sich schon seit Jahren vergolden ;)
Was die Windows-Gamingleistung angeht, naja, für Browsergames vllt. zutreffend, ich geb nicht viel drauf.
Jaah Tesslation is was feines, aber wie geht denn das überhaupt, in der Ferne ein paar Polygone wegnehmen un des sieht trotzdem noch super aus?Zitat:
vor allem die Tesslationsleistung
Einfach etwas wegnehmen fällt grob einfach in Level Of Detail, Tesselation nutzt wie der Vorgänger TruForm, Dreiecke, je nach Entfernung eben weniger bzw. mehr um die Rundungen besser aussehen zu lassen, das ganze kommt dann aber auch stark auf die Implementierung an, nicht immer sieht mehr Tesselation auch besser aus.
Weggenommen wird dort auch nichts, es ist von vornherein nicht vorhanden, sondern eben überlagert. Alles weitere kannst du hier nachlesen:
Tesselation bei Wiki
Uni Osnabrück - Tesselation
Wenn wir schon davon sprechen:
Was macht:
-Bloom
-Tiefenunschärfe
-Post Processing
in nem Game?
Bloom ist grobgesagt nur ein Überstrahllichteffekt, also Licht was von einem Objekt verdeckt wird und noch drumherum strahlt, ist allerdings schon ziemlich altbacken und durch bessere Verfahren abgelöst bzw. zusätzlich aufgepeppt.
Genauers gibts im Wiki allerdings auf Englisch.
Tiefenunschärfe ändert, wie der Name schon sagt, die Schärfe bei entfernten Objekten bzw. nicht fokussierten Objekten, eben wie es das Auge auch macht, dass worauf du den Blick richtest ist scharf, der Rest wird leicht unscharf.
Depth Of Field
Post Processing ist im Prinzip genau das, was die Übersetzung dazu meint, Nachbearbeitung eines Bildes, dabei werden dann mehr Effekte mit eingebracht, die im ersten Rechenlauf nicht berechnet werden z.B. Blur.
Aso alles klar
Manche Effekte gibt es unter einem anderen Namen, bzw. sind erst nicht gar nicht auswählbar.
So wurde Bloom (der heutzutage wirklich recht altbacken wird, wie es f1delity ausgedrückt hat ;)) von HDR ersetzt.
Andere Effekte, wie der Tiefenunschärfeeffekt sollen das Bild "realistischer" wirken lassen. Ob man das mag muss man für sich selbst entscheiden. Ich z.B. finde diese Option gerade bei Empire - Total War als unnütz, da der Unschärfeeffekt viel zu stark ist und man Einheiten etc. auch auf der Kampagnenkarte zu schlecht erkennen kann. Im wirklichen Leben wird, zumindest bei mir :D, der Horizont auch nicht so unscharf.
Es gibt ja auch so andere Sachen, die ich nicht zuordnen kann. Beispiele?
Bump Mapping oder warte ist es Map Bumping? Eins von beiden ;)
oder Anti-Alaising ist doch das korrekte darstellen von Texturen bei Betrachtung in schärferen Winkeln, oder? Und AF die Texturfilterung, nicht wahr?
Anti Aliasing ist frei übersetzt gegen den Treppcheneffekt, glättet einfach, sodass schräge Gitter etc. nicht wie winzige Treppen aussehen, kann allerdings nicht alles was angezeigt wird glätten, da gehts dann mit anderen Modi. Die Wiki-Erklärung dazu ist recht simpel gehalten, aber schön verständlich. Beispiele findest du hier.
Bump Mapping ist das anpassen von Objekten durch Textur, in Games ist jedes Objekt normalerweise komplett eben, aber dank Bump Mapping sich dort Details einfügen, eben Unebenheiten um mehr Details zu erzeugen. Das ganze lässt sich durch Displacement und Normal Mapping noch verfeinern, da es eben Blickwinkelabhängig ist.
Anisotropische Filterung, kurz AF, ist etwas schwieriger zu beschreiben, Filter aber flache Objekte durch Anpassung mittels Rechtecken, sodass diese entsprechend schärfer dargestellt werden, ein paar schöne Beispiele findest du hier.
Gut, gut. ich lass es mir nur lieber vorher von einem Wissenden erklären ;)
Das Game. Was ist das für eins? Ich les "Suit" und muss an Crysis denken. Stimmt das?
Ja und das mit den Treppcheneffekten. Man kann das doch auch manuell erzwingen, wenn das Game dies nicht unterstützt, oder? Im Moment komm ich um die Treppcheneffekte nicht herum.
Aber später vielleicht...
Ach ja a propos hälst du die Club 3D Radeon 5770 für eine geegnete Graka? Ich glaub dafür das sie so günstig ist (90€?) hat die aber nicht so die Leistung, oder?
Ich weiß nicht wo du etwas über einen Anzug ließt, wenn das bei den Beispielen ist, HL2.
AA/AF kannst du im Treiber festetzen, dann wird es bei jedem Game erzwungen, würde dort allerdings nur AFx16 fest setzen, AA ist je nach Game mehr oder eben mal weniger nötig, spart dann Performance.
5770 ist in Ordnung, aber du hast doch keinen neuen Rechner, daher einfach abwarten, sobald du dann finanziel startklar bist, marktlage checken und dann auswählen.
Na, unten links. Steht: Suit!
Und das teil von Crysis heißt doch auch Nano-Suit!
Aber in der Branche hab ich nicht so viel Ahnung (Shooter).
Nene, das ist wie bei HL1, links unten Health, daneben entsprechend Armor, nur halt Suit betitel, da es ein HEV-Suit ist, aus der Forschungseinrichtung in der der Protagonist arbeitet.
Die HD5770 ist nicht schlecht, eine solide Mittelklassekarte. Vergleichbar mit der GTS250 von NVidia.
Allerdings würde ich ebenfalls mit einem Kauf warten.
Im Hardwarebereich ist die Entwicklung enorm und, wenn ein großer technischer Fortschritt erzielt wird sind z.B. ein Jahr alte GPU's schon nicht mehr das Maß aller Dinge.
Na gut in mir erwächst der Verdacht, dass ich noch mindesten ein Jahr warten muss. Danach rüste ich nach und nach auf!