Schweizer Ständerat beschliesst "Killerspiel" Verbot

Wie vielleicht schon bekannt, hat der schweizer Ständerat gestern Abend die Motion von Evi Allemann mit 19 zu 12 Stimmen angenommen, dem entsprechend der Bundesrat nun dazu verpflichtet ist, ein Gesetz auszuarbeiten, um Zitat; "Spielprogramme, in denen grausame Gewalttätigkeiten gegen Menschen und menschenähnliche Wesen zum Spielerfolg beitragen.", einen Riegel vorzuschieben.

Angenommen wurde überdies auch die Motion Hochreutener mit 27 zu 1 Stimmen,
welche die Einführung verbindlicher Altersfreigaben für gewaltdarstellende Spiele fordert.

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Schweizer Spieler dürfen sich übrigens gerne gegen ein Verbot engagieren ;)
U.a. über Gamerights.ch

Hmmm. Meiner Meinung nach geht das etwas in die falsche Richtung. Es ist ja noch nicht mal genau definiert worden, was überhaupt ein "Killerspiel" ist.
Und die Formulierung "Menschenähnlich" ist auch sehr schwammig. Da fallen dann ja fast schon alle Shooter, Hack&Slay und Kriegsspiele drunter. Viele von denne würde ich aber trotz erhöter Gewalt nicht als "Killerspiel" bezeichnen, welches die Jugend gefährdet. Unter anderem, da die meisten solcher Games so wie so ab16 / ab18 sind und in Händen kleiner Kinder auch nichts verloren haben. Sind sie dennoch dort, dann gebe ich dafür den Eltern die Schuld, nicht den Herstellern / Vertreibern (so fern diese die Gesetze einhalten).

Von daher: Dennoch ein guter Ansatz, aber viel zu vage, als dass es jetzt schon zu einer gesetzlichen Entscheidung kommen könnte. :)

Ich würds ja urkomisch finden, wenn's nicht so erbärmlich wäre. Mal abgesehen davon, dass man Killerspiel nicht so oberflächlich definieren kann, nach diesem Antrag müsste alles verboten werden, was unter Tötung fällt. Scheisse, sogar in Zelda metzle ich Menschenähnliches. Sollen sie als Nächstes noch die Rennspiele verbieten, Spieler könnten sich ja animiert fühlen, lockerlässig durch die Innenstadt zu driften. Killerspiele spielen darf man nicht, aber das Sturmgewehr steht immer noch im Keller. Eine völlig absurde Entscheidung, unter der am meisten die Entwickler und der Fachhandel zu leiden haben werden. Denn wir reden hier von einem Totalverbot mit dem jeder, der auch nur daran denkt, sich "Killerspiele" zu besorgen, kriminalisiert wird.

Vielleicht bekomm ich ja bald vorgeschrieben,
was ich in meiner Freizeit sonst noch so alles zu unterlassen habe. ;)

Zitat:

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Zitat von Wraith

Ich würds ja urkomisch finden, wenn's nicht so erbärmlich wäre. Mal abgesehen davon, dass man Killerspiel nicht so oberflächlich definieren kann, nach diesem Antrag müsste alles verboten werden, was unter Tötung fällt. Scheisse, sogar in Zelda metzle ich Menschenähnliches. Sollen sie als Nächstes noch die Rennspiele verbieten, Spieler könnten sich ja animiert fühlen, lockerlässig durch die Innenstadt zu driften. Killerspiele spielen darf man nicht, aber das Sturmgewehr steht immer noch im Keller. Eine völlig absurde Entscheidung, unter der am meisten die Entwickler und der Fachhandel zu leiden haben werden. Denn wir reden hier von einem Totalverbot mit dem jeder, der auch nur daran denkt, sich "Killerspiele" zu besorgen, kriminalisiert wird.

Vielleicht bekomm ich ja bald vorgeschrieben,
was ich in meiner Freizeit sonst noch so alles zu unterlassen habe. ;)

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Hmm stimmt schon. Laut deren Definition würden sogar "harmlose" Spiele als "Killerspiele" gelten. ... Und dann hab ich mich ja strafbar gemacht, weil ich Zelda spiele :scared ... Lachhaft ... Man sieht daran nur eins: Vorpreschen und die Schuld bei anderen suchen, ohne überhaupt Ahnung zu haben, was man anrichtet oder was alles betroffen ist.

Für mich sind in erster Linie die Eltern und die Verkäufer an die Leine zu nehmen, statt der Bevormundung von Ü18jährigen freien Raum zu schaffen.

Ok, logisch, dass so Sachen wie Manhunt nicht gerade toll sind und auch aus meiner Sicht nicht mal was in den Händen von Ü18ern was zu suchen haben. Aber jetzt so unüberlegt und radikal vorzugehen ist reine Dummheit, die sie zur Schau stellen.

PS: Falls das auch noch irwann nach Deutschland kommen sollte: :baeh meinen Zelda-vorat findet ihr nie!

Ich sehe es genauso, Alterskontrolle ist ok, manche Daddels sind einfach viel zu brutal. Allerdings sollte der Drops damit gelutscht sein, dass man an der Kasse darauf achtet, ob der Käufer alt genug ist. Alles andere sind Daumenschrauben, die ich der Schweiz gar nicht zugetraut hätte..

Der einst so offene und tolerante Alpenstaat entwickelt sich in letzter Zeit in die falsche Richtung.

Oder wer weiß? Vielleicht versprechen sich die Entwickler gute Absätze, wenn nur genug Blut fließt? Persönlich halte ich vom Gesplatter nichts, und wenn ich kann, schalte ich das Bluttriefen aus. Wirkt mir meist eh irgendwie deplatziert... ;)

Ich kann nur hoffen, dass Österreich da nicht mitzieht -.-

Wenn wir den Tatsachen ins Auge sehen, wird offensichtlich, dass der Mensch selbst gewalttätig ist. Es liegt uns eben im Blut. Als Geschöpfe der Natur, ist es in uns verankert gewalttätig zu sein, denn vielleicht liegt die Zeit in der Fressen oder Gefressen werden Gang und Gebe war, schon lange hinter uns, aber dennoch trägt jeder Mensch eine animalische Seite ins sich, die Urinstinkte beherrbergt.

Ich persönlich finde es gut, dass man in Spielen diese Urinstinkte ansprechen kann, denn für mich ist es eben ein guter Ausgleich.
In etwas nicht Reales einzutauchen und dort tun und lassen zu können, was man will.
Wenn ich in einem Game mit einer Schrotflinte auf irgendeinen Widersacher schieße und sein Kopf zerspringt in Einzelteile finde ich das realistisch, dennoch ist es nur ein Spiel für mich.

In der realen Welt würde ich das nicht machen, da mein gesunder Menschenverstand das nicht billigen würde.
Wenn mir jemand im RL mit Gewalt begegnet, antworte ich zwar auf die selbe Art und Weise, da man sich nichts gefallen lassen muss und viele Hohlköpfe eben nur diese Sprache verstehen, aber trotzdem versuche ich vehement Gewalt zu vermeiden.

Was das mit dem Verbot der Killerspiele zu tun hat... Nun, wenn man einem Psycho vor so ein Spiel setzt, kann der sich dadurch womöglich angestachelt fühlen Gewalt im RL auszuüben, weil er denkt das geht in Ordnung und alles ist nur ein Spiel.
Das Problem ist, wie erkennt man so einen Menschen? Auch ohne Killerspiele gibt es genug Gewalt auf der Welt... Wieso zum Teufel sollen dann ALLE darunter leiden?
Manche Menschen praktizieren sowas in der Freizeit als Ausgleich bzw. Hobby.

Irgendwann verbieten sie dann auch im Fernsehen harte Filme und wir müssen uns alle Biene Maia ankucken -.- (Ich hab nix gegen Biene Maia, die hab ich früher oft gekuckt... Mach ich heutzutage auch noch manchmal... Wenn ich stoned bin :D)
Ich meine, das ist Unterhaltung! Nicht mehr und nicht weniger. Zwar kann man sich wie bei jeder guten Geschichte (Filme und Spiele haben ja etwas von einer Geschichte... Ob gut ist natürlich Geschmackssache) ein Körnchen abschneiden, trotzdem glaube ich nicht, dass es der Grund ist, warum Menschen gewalttätig werden.

Es liegt wie gesagt in unserer Natur und wenn dann irgendso ein Psycho mit sich selbst, seinen Emotionen und dem Umgang mit seiner Umwelt überfordert ist und deshalb die Welt hasst und sich auf irgendeine derbe Art und Weise profilieren will, liegt die Schuld bei ihm selbst und seinem Umfeld, welches ihm möglicherweise nicht richtig zugehört hat oder ihm keine Beachtung geschenkt hat.

Deshalb halte ich so ein Gesetz für das Produkt der Verständnislosigkeit und Langeweile der Politiker :rolleyes: ;)

So ähnlich seh ich das auch. In Spielen wird oftmals nur das reflektiert, was des Menschen Natur entspricht. Gewalt ist Teil dieser Welt, kein Wunder findet sie ihren Nachhall auf spielerische Art und Weise. Hierzulande ist es nicht zuletzt auch ein Konflikt zwischen verschiedenen Moralvorstellungen, nicht nur um Maßnahmen gegen den potentiell negativen Einfluss auf die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen. Wie weit darf man gehen? Es würde niemand auf die Idee kommen, beispielsweise das Brettspiel RISIKO zu verbieten, und das nur, weil die Figürchen nicht bluten. Dieses Verbot soll da greifen, wo "die Grenzen des in unserer Gesellschaft Akzeptierten" überschritten werden. Und da scheiden sich wie so oft die Geister.

RISIKO? Ich wäre eher mit Schach gekommen... Es gibt NICHTS Brutaleres als Schach :D
Aber du hast schon recht ;)

Nur den negativen Einfluss auf Jugendliche kann man glaube ich nur schwer kontrollieren. Die die wirklich dafür verantwortlich sind, sind die Eltern. Nur wer kann es ihnen verübeln, dass sie zu wenig Zeit für ihre Kinder haben, in einer so kapitalistischen Welt? Arbeiten, Geld scheffeln, alles notwendig um einem Kind ein Zuhause zu bieten.
Nur verstehen das die Kinder oft nicht und fühlen sich alleine gelassen. Sie verlieren das Vertrauen in ihre Eltern und machen lieber das, was ihre Freunde machen.
Wer ist denn heutzutage kein Mitläufer mehr?

Und wenn dann auch noch die Freunde auf einem rumhacken, wie bitte soll sich ein Kind positiv entwickeln, wenn es niemanden hat, an den es sich halten kann?
Die Flucht in eine nicht reale Welt ist dann oft nur der Grundstein für psychotisches Verhalten.
Wie gesagt, deshalb kann man aber nicht den Spielen die Schuld geben sondern nur UNSEREM SYSTEM ;)

Ist es nicht aussagekräftig genug, dass die Menschheit in nie dagewesenen Zeiten des Friedens sich ihre Zeit mit Töten und Krieg vertreibt?

Eigentlich sehe ich die Sache auch so wie ihr, aber ich kann die Politiker und ihr Gesetz verstehen. Meiner Meinung nach sind Spiele Unterhaltung, ja, aber sie verherrlichen Gewalt in ungeheurem Maße. Wer damit umgehen und sich (wie ich) daran erfreuen kann, versteht einfach nicht, was für ein Problem für jene Menschen entsteht, die sich von solchen Spielen stark beeinflussen lassen.
Die Wurzel des Problems ist doch wohl, dass es kaum Konsequenzen für Gewalt gibt. In Shootern besteht die Konsequenz darin, dass mich die Gegenseite erschießen will. So weit so gut, aber was passiert dann? Ich sterbe und zehn Sekunden später stehe ich da wieder, mit neuer Energie, vollem Magazin und dem Ziel, möglichst viele Leichen zu erzeugen. Das Spiel sagt im Prinzip: "OK, du bist tot. Pech gehabt, fünf Punkte Abzug, jetzt schieß weiter!" Schöne Signale werden uns da gesendet, wirklich.
Aber der Shooter ist nicht der einzige Übeltäter, es ist in beinahe jedem Spiel so: Civilization IV zum Beispiel: Ich starte eine ICBM und lasse eine Stadt unter einem Atompilz vergehen. Hunderttausende von Menschen sterben, ein Fallout breitet sich über das Gebiet aus. Die Konsequenz? Ein Minuspunkt in Beziehungen zu anderen Mächten und eventuell Unzufriedenheit in den eigenen Städten. Halloho, das war gerade eine Atombombe?! Ich bin mir sicher, niemand würde die so leichtsinnig einsetzen, wenn dabei Bilder von Hiroshima und Nagasaki eingeblendet würden. Und das Spiel ist ab 6!
Ich hoffe, ihr versteht, was ich damit sagen will. Gewaltverherrlichung ist etwas, was ganze Gesellschaften verdirbt. Auch wenn ich nicht mehr auf massenhaftes Blutvergießen, epische Schlachten und Meere von Toten verzichten möchte, ich kann die Gegner von Killerspielen zu 100% verstehen.

PS: Ich dachte, das Schachspiel sein erfunden worden, gerade weil man Blutvergießen vermeiden und Konflikte zwar mit Strategie, aber ohne Opfer ausfechten wollte? Jedenfalls habe ich das in einem Märchen/einer Sage gelesen und mir erscheint es plausibel...

Zitat:

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Zitat von AngelHunter

PS: Ich dachte, das Schachspiel sein erfunden worden, gerade weil man Blutvergießen vermeiden und Konflikte zwar mit Strategie, aber ohne Opfer ausfechten wollte? Jedenfalls habe ich das in einem Märchen/einer Sage gelesen und mir erscheint es plausibel...

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Ha... Dachte ichs mir doch. Das hab ich nämlich auch irgendwo gehört ;)
Jedenfalls ist es für viele schlechte Verlierer dennoch recht brutal :D ^^ Da kann dann schon mal ein Schachbrett kaputt gehen XD

Wenn man es aus dem Punkt der Gewaltverherrlichung betrachtet, sehe ich natürlich ein, was dieses Gesetz bezwecken soll...
Habe ich auch nicht bestritten, nur wie gesagt es liegt am Menschen selbst, den Unterschied zwischen Spiel und Realität zu erkennen. Deshalb gehen mir Menschen die nur verspielt aber kaum ernst sein können auf die Nerven.

Denn selbst in der Realität wird viel gespielt und man merkt gar nicht, dass man dabei andere verletzt.
Ich mache mich auch gern über Menschen lustig, keine Frage, aber irgendwo ist einfach Schluss ;)
Ein guter Joke, ein Scherz auf die Kosten eines Anderen, das sind immer noch die einfachsten Sachen der Unterhaltung und dennoch können sie ebenso Gewalt hervorrufen wie ein gewalttätiges Computerspiel.

Denn ein Mensch, der sich NUR über andere lustig macht, aber wütend und gewalttätig wird, wenn er selber einstecken muss und somit jegliche humorvolle Kritik ihm gegenüber im Keim erstickt ist

1. Ein Arschloch
2. Ein Mensch der Psychos produziert (indem er nur auf anderen rumhackt).

Das heißt, selbst wenn solche Spiele verboten werden in der Hoffnung, die Gewalttätigkeit der Jugend unter Kontrolle zu bringen, wird es dennoch IMMER Gewalt geben.
Wegen solchen Menschen, wegen den anderen Medien, wegen Stars die sich wie der letzte Dreck verhalten und schlechte Beispiele für die Jugend sind...

Man kann nichts dagegen machen, dass die Welt nun mal so wie sie ist. Ich möchte damit nur meinen Standpunkt nochmal verdeutlichen, denn ich kann diese gesetzliche Maßnahme nachvollziehen, aber sie ist absolut sinnlos ;)

Deshalb auch "Verständnislosigkeit" der Politiker. Die Langeweile hab ich nur eingebaut, weil viele Politiker sehr gelangweilt aussehen oder Gesetze entwerfen die ihnen während einem nassen Traum eingefallen sind :D

Sollen sie doch Cannabis legalisieren... Dann sehen alle gleich gelangweilt aus, haben aber trotzdem Spaß und tun keiner Fliege was zu leide ;)