GTA 4 vs Saints Row 2

Zitat:

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Zitat von G.Hirn

Die Steuerung bei Saints Row ist für mich unerträglich. Ich kann es akzeptieren, dass es einfach grottenschlecht aussieht, wenn der eigene Charakter mit einem statursteifen Oberkörper sich durch die Massen von wahllos rumstehenden Gegnern durchballert oder sie mit einer ekelhaften Explosion in die Luft fliegen lässt. Aber was nicht akzeptabel ist, ist die Tatsache dass ich zwar beweglicher bin, da geb' ich dir recht, aber dass ich keinerlei Zielhilfe bekomme und meinen Charakter aus einer für diese Zielvariante völlig unpassenden Perspektive steuern muss. .

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Es sieht keineswegs grottenschlecht aus, wie der Charakter kämpft und die Explosionen sind auch kein bisschen schlechter als in GTA.
Ich brauche überdies genau so wenig eine Zielhilfe wie in Mass Effect, da man vorbildlich kämpfen und zielen kann, ich mache fast alle Missionen mit dem doppelhändigen Revolver und bekomme sehr oft Sterne für Kopfschüsse, sogar bei der Museumsmission mit den Ronin, wo ich mir den Kauf eines Snipers erspare und trotzdem auf der anderen Seite des Theaters treffe. Ich hole auch oft während des Fahrens einen Bruderschaftstypen im Swindle hinter mir per Kopfschuss aus dem Fahrersitz.
Komisch, dass du plötzlich eine völlig unrealistische und im Fall von GTA unerträglich gängelnde Zielhilfe benötigst, die deinen Charakter fast um 180° zwangsweise dreht und keinerlei Unterschiede zwischen brandgefährlichen Gegnern vor dir oder solchen am Ende der Lagerhalle hinter einer Wand macht. Ist ansonsten eine gewöhnliche Third-Person-Ansicht, die zu du in GTA ähnlich wie in GoW hast.

TLAD habe ich weniger als 20 Male gespielt, vieleicht habe ich mich nur undeutlich ausgedrückt. Ja, bei TLAD haben sie ein Checkpointsystem angehängt, da sie wohl gemerkt haben, wie sie da im Hauptspiel versagt hatten. Allerdings wurde ich mal irrtümlicherweise bei der Airport-Mission für den Politiker verhaftet und wurde mit gerade Mal drei(oder 5?) Schuss Raketenwerfer ohne sonstige Ausrüstung da zurück geworfen, wo anschliessend eine krasse Verfolgung los geht und es gut möglich ist, dass man gerammt wird und sich einen Copwagen kapern muss. Ehrlich, gelernt haben sie überhaupt nichts, es ist reine Schikane oder Gedankenlosigkeit, mit Benutzerfreundlichkeit hat das gar nichts zu tun.
Gerade in TLAD haben sie wohl pötzlich auf den Realismus gepfiffen und den Arsch am Bike festgeschraubt, statt die Steuerung selbst zu verbessern. Die hatten wohl Angst, dass sie sonst das Addon zu wenig verkaufen, vor allem wenn man solche Kritiken liest wie "Wer steigt in GTA schon freiwillig auf ein Bike?"

Ich weiss nicht, was du immer mit SA hast. Ich habe das Spiel runtergeladen und wegen vorgestriger Grafik nach kurzer Zeit gelöscht.

Ja, SR hat sehr viele Bugs und das wäre für kaum ein anderes Spiel akzeptabel. Allerdings nerven mich in GTA die ständigen Schikanen viel mehr.

Grafik: Ausschliesslich die Stadt sieht weniger detailliert aus als in GTA, die Charakter sehen hingegen gut aus und sind kein bisschen schlechter aufgelöst. In Fallout kommt mir allles so verwaschen vor, das mag aber mehr am Stil liegen. Kann auch sein, dass mich die Geburt und das Wegklicken von belanglosen Textboxen aus dem letzten Jahrtausend schon so gelangweilt haben, dass mich der Rest schon gar nicht mehr freuen könnte. Da sieht übrigens die Charakteranimation in der Third-Person-Perspektive absolut inakzeptabel für ein aktuelles Spiel aus.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Es sieht keineswegs grottenschlecht aus, wie der Charakter kämpft und die Explosionen sind auch kein bisschen schlechter als in GTA.

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Das glaub' ich kaum.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Ich brauche überdies genau so wenig eine Zielhilfe wie in Mass Effect, da man vorbildlich kämpfen und zielen kann, ich mache fast alle Missionen mit dem doppelhändigen Revolver und bekomme sehr oft Sterne für Kopfschüsse, sogar bei der Museumsmission mit den Ronin, wo ich mir den Kauf eines Snipers erspare und trotzdem auf der anderen Seite des Theaters treffe. Ich hole auch oft während des Fahrens einen Bruderschaftstypen im Swindle hinter mir per Kopfschuss aus dem Fahrersitz.

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Dann scheint das Problem nur durch tägliche Übung zu überwinden sein.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Komisch, dass du plötzlich eine völlig unrealistische und im Fall von GTA unerträglich gängelnde Zielhilfe benötigst, die deinen Charakter fast um 180° zwangsweise dreht und keinerlei Unterschiede zwischen brandgefährlichen Gegnern vor dir oder solchen am Ende der Lagerhalle hinter einer Wand macht.

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Dazu habe ich in meinem vorherigen Beitrag bereits etwas geschrieben. Es ist bei beiden Spielen schlecht, bei GTA aber immer noch besser als bei SR.

Zitat:

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Ist ansonsten eine gewöhnliche Third-Person-Ansicht, die zu du in GTA ähnlich wie in GoW hast.

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Schlechter Vergleich. Rein optisch würde da der Fallout3-Vergleich eher passen.

Zitat:

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Gerade in TLAD haben sie wohl pötzlich auf den Realismus gepfiffen und den Arsch am Bike festgeschraubt, statt die Steuerung selbst zu verbessern. Die hatten wohl Angst, dass sie sonst das Addon zu wenig verkaufen, vor allem wenn man solche Kritiken liest wie "Wer steigt in GTA schon freiwillig auf ein Bike?"

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Die Motorradfahrphysik wurde komplett überarbeitet.

Zitat:

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Ich weiss nicht, was du immer mit SA hast. Ich habe das Spiel runtergeladen und wegen vorgestriger Grafik nach kurzer Zeit gelöscht.

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Die Frage ist doch eher, wie man bei SR nicht zwangsläufig an GTA San Andreas erinnert werden kann.

Zitat:

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Da sieht übrigens die Charakteranimation in der Third-Person-Perspektive absolut inakzeptabel für ein aktuelles Spiel aus.

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Also so wie bei Saints Row. Wieder eine Gemeinsamkeit.

Ich glaube, bei dir ist das nur noch Sturheit, wenn du die jämmerliche Third-Person-Ansicht von Fallout, die aussieht, wie wenn man einen Stock im Arsch animiert, mit der von Saints Row vergleichst. Nein, die Animation ist bestimmt kein Bisschen schlechter als in GTA.
Ausserdem glaube ich kaum, dass du jemals den Fight Club gespielt hast, um zu sehen, wie geil ein Nahkampf gegen sechs Kämpfer mit Eiertritt, anschliessendem fröhlichen Genickbruch und obligatem Gespotte aussehen kann. Auch der Schildkill|Hinrichtung und Samuraikampf ist vom feinsten, keine Ahnung, was sich da verbessern müsste.

Das gleiche gilt für die Zielhilfe, die dich fast um 180° drehen kann, das ist doch der reine Bullshit. Vieleicht benötigt es ja wirklich tägliche Übung, um ohne Zielhilfe zu schiessen, aber die habe ich in meinem Alter ja schon seit Ur-Mario und Wonderboy ;)

Ich glaube kaum, dass du objektiv beurteilen kannst oder willst, ob in TLAD die Motorrad-Physik komplett überarbeitet wurde, hast wahrscheinlich nur auf die Werbesprüche von Rockstar gehört. Da ich um die fünf Durchgänge im Hauptspiel auschliesslich mit Bikes gefahren bin, bin ich wohl näher dran. Es liegt eher daran, dass du in TLAD hauptsächlich mit der behäbigen Hexer fährst, die sich kaum anders verhält, als die Hellfury aus dem Hauptspiel, während die Rennbikes ungeändert schwer zu beherrschen sind. Ansonsten haben sie, wie schon gesagt, nur den Arsch besser am Bike festgeschraubt. Vieleicht solltest du probehalber wirklich mal im Hauptspiel und in TLAD hintereinander je mit der PCJ600 oder NRG900 fahren, damit du weisst, wovon du sprichst.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Vieleicht solltest du probehalber wirklich mal im Hauptspiel und in TLAD hintereinander je mit der PCJ600 oder NRG900 fahren, damit du weisst, wovon du sprichst.

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Ist nur die Frage, wer hier stur ist und wer nicht weiß wovon er spricht.

Ob du's glaubst oder nicht, ich besitze GTA IV, ich besitze auch das Addon, und ich habe beides auch schon mehrfach gespielt.
Dass die Motorradfahrphysik überarbeitet wurde, dass sollte selbst der gröbste Grobmotoriker bemerken. Das ist jetzt einfach Sturheit und Verleugnung, genau in der Form, wie du sie auch schon bei Mass Effect betrieben hast. Du akzeptierst nicht, dass du für einige Fehler selbst verantwortlich bist, und suchst immer die Schuld bei anderen. Du bist zu blöd um Motorrad zu fahren und das auch noch im Addon, d.h. dann also, die Entwickler haben alles falsch gemacht und nichts verbessert, nicht etwa, dass du einfach nicht fähig bist mit dem Motorrad zu fahren.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Hast wahrscheinlich nur auf die Werbesprüche von Rockstar gehört.

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Hab' ich nicht, das wäre aber immer noch klüger als einer Rezension deinerseits Glauben zu schenken. Ich mein' dann doch lieber Marketing-Sprüche als die hohe Schule der Schwarzmalerei.

Zitat:

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Zitat von Boïndil

Ausserdem glaube ich kaum, dass du jemals den Fight Club gespielt hast, um zu sehen, wie geil ein Nahkampf gegen sechs Kämpfer mit anschliessendem fröhlichen Genickbruch und fettem Gespotte aussehen kann. Auch der Schildkill und Samuraikampf ist vom feinsten.

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Ob du's glaubst oder nicht, ich hab' beim Fight Club mit nem Kumpel sogar einen Bug herausgefunden, der allerdings nur durch Cheats zu Stande kommt, was also kein Vorwurf ans Spiel sein soll.

Diese Diskussion ist beendet.

Du kannst offensichtlich nicht richtig lesen oder willst es nicht. Ich habe, wie schon gesagt, mehrmals alle Missionen im Hauptspiel und Addon mit Bikes gemacht, die überhaupt möglich sind(geht zum Beispiel bei der Verfolgungjagd mit Bernie nicht) und diese meistens auf Anhieb geschafft, so ein Grobmotoriker bin ich denn doch nicht.
Nur weil etwas übertrieben heikel ist, heisst das ja nicht, dass man es nicht schafft, nur das es eben nicht so ist, wie es sein könnte, zum Beispiel dass ich problemlos bei einer Motoradjagd gezielte Kopfschüsse auf verfolgende Fahrer(d.h. gegen hinten) setzen kann wie in SR.
Ich habe in diesem Forum sogar mal geschrieben, dass ich inzwichen im Addon lieber die realistischere und gefährlichere Steuerung der Bikes(d.h. keine Verschraubung mit dem Bike ;-) aus dem Hauptspiel hätte und zu dem stehe ich immer noch. Hingegen steht nirgends, dass ich Mühe mit den Bikes im Addon gehabt hätte.

Es geht hier nicht um einen Bug bei Cheats im Fight Club, sondern um die guten Animationen. Ich selbst cheate nicht, deshalb interessiert mich das sowieso nicht speziell :-)

Edit:
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Ich möchte mich korrigieren, das war mir entfallen: es stand von mir mal, dass ich die selbe Mühe mit den Bikes im Addon hatte und deshalb habe ich auch den ersten Durchgang im Hauptspiel zu Übungszwecken alleine mit Bikes gemacht und mich sogar so daran gewöhnt und Gefallen gefunden, dass mehrere weitere Durchgänge folgten, in denen mich Karren gar nicht mehr interessierten. Aber eben: inzwischen habe ich mich so an Saints Row gewöhnt, dass mir die Übung in GTA fehlt und ich sie eigentlich auch gar nicht mehr möchte.

Zitat:

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Zitat von Vito

Was die Technik angeht ist GTA 4 ganz klar besser, die Grafik und Physik sind sehr gut. Vom Spielspaß her ist, wie bereits gesagt wurde, Saint's Row 2 besser, man hat mehr und bessere Nebenmissionen, und das Setting gefällt mir auch besser. Außerdem hat man mehr Waffen, und Fahrzeug, die man auch tunen kann. was die Story angeht finde ich beide Spiele gut, die von GTA ist allerdings realistischer. Das alles macht das Addon von GTA allerdings wieder wett.

Meine Rangliste:

1. GTA 4: The Lost and Damned (das Addon)
2. Saint's Row 2
3. GTA 4-Hauptspiel

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Ich habe mittlerweile meine Meinung geändert, und bin jetzt für Saint's Row. Es macht einfach mehr Spaß, und ist umfangreicher.

Bin auch für saint's row, alleine deswegen weil gta nachdem 4. teil krass langweilig geworden ist... beste war san andreas und da kommt gta 4 nicht mal annährend ran... und trotzdem hoffe ich auf keinen 5. teil sonst tick ich noch aus

Ich lege nicht unbedingt auf realismus Wert, aber mir gefiel GTA 4 um Längen besser.
Dort wäre dann der Punkt mit der Technik: GTA 4 sieht viel besser aus, auch wenn ich durch diese Bugs nicht die höchste Auflösung einstellen konnte.
Aber is ja jetzt egal.
Und dan wäre da noch die Steuerung: Auch wenn die Steuerung bei GTA 4 auch nicht immer die beste war, In SR 2 ist sie besonders in Fahrzeugen richtiger Mist. Ich musste eine Verfolgungsmission 15 mal machen, weil das Fahrzeug nicht richtig kontrollierbar war.
Aber es gab auch gute/coole Momente.
Zum Beispiel als ich mir mit einem Cheats das Ufo besorgt habe.
Oder eben das erstellen seine eigenen Helden. Sowas sollte es öfters geben, da ich mich zumindest besser mit der Spielfigur identifizieren kann, da ich ihn ja nach meinen eigenen Vorstellungen gestalten kann.
Oder eben mit verrückten Waffen aller Defibrilator die Leute "schocken" :)

Aber für mich bleibt GTA 4 immer noch besser als SR 2

Zitat:

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Zitat von Uzumaki

Und dan wäre da noch die Steuerung: Auch wenn die Steuerung bei GTA 4 auch nicht immer die beste war, In SR 2 ist sie besonders in Fahrzeugen richtiger Mist. Ich musste eine Verfolgungsmission 15 mal machen, weil das Fahrzeug nicht richtig kontrollierbar war.

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Ist auch in SR2 eine Sache der Übung und zumindest in meinem Fall der Tagesform. Manchmal klappt das wunderbar und elegant, dann ecke ich wieder an allem an, wobei es auch nicht hilft, dass der Gegenverkehr oft unmotiviert auf deine Fahrbahn ausschwenkt. Immerhin funktioniert in SR die Handbremse so, dass man sie auch einsetzen kann und nicht nur zum schnellen Einparken wie in GTA und auch das Fahrverhalten ist nicht so schwammig.
Nervend und für mich der Haupt-Kritikpunkt ist eher, dass man mit normalen Personenwagen und noch vermehrt mit schnellen Flitzern oft kaum über kleinste Hindernisse wie Bordsteinkanten oder rumliegenden Müll kommt und sehr flache Rampen zu Monsterstunts plötzlich als Hindernis gesehen werden: selbst bei Vollgas stösst man manchmal dagegen, wie wenn es eine Mauer wäre.
Es hilft übrigens, wenn man sich mal mit den konfigurierbaren Controler-Belegungen für die Fahzeugsteuerung auseinandersetzt, es gibt da einen Modus mit praktisch gleicher Belegung wie in GTA, den ich immer verwende, da ich mit der Grundeinstellung gar nicht klar komme..

Zitat:

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Zitat von Boindil

Nervend und für mich der Haupt-Kritikpunkt ist eher, dass man mit normalen Personenwagen und noch vermehrt mit schnellen Flitzern oft kaum über kleinste Hindernisse wie Bordsteinkanten oder rumliegenden Müll kommt und sehr flache Rampen zu Monsterstunts plötzlich als Hindernis gesehen werden: selbst bei Vollgas stösst man manchmal dagegen, wie wenn es eine Mauer wäre.

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Ist bei mir auch so. Das kann richtig nervig sein, wenn man jetzt z.B. Bei einer Verfolgung ist und der Gegner viele Kurven fährt. Die fahren nie über irgendwelche Kanten und kommen immer gut durch.