GTA 4 vs Saints Row 2

Ich wollte das mit dem schlechten Fahren in GTA nicht auf mir sitzen lassen und habe mich wieder mal zu einem vollständig neuen Durchgang in GTA aufgerafft und bin gerade an den ersten Missionen und es hat sich herausgestellt, dass je länger ich Saints Row spiele, um so mehr GTAs träges Bedienkonzept, die inkonsistente und benutzerunfreundliche Controlerbelegung und das schikanöse Gameplay verabscheue, obwohl GTA nach objektiven Kriterien dank besserer Grafik und vollständigerer Story immer noch unbestritten eine höhere Wertung verdient.
Vieleicht geht es ja nur mir so: obwohl GTA einige begeisternde Aspekte hat, zum Beispiel wenn man auf dem röhrenden Bike bei Blitz und Donner über die von Regen nasse Algonquin-Bridge rast, während Highway Star ertönt, begleitet mich doch immer ein permanenter Ärger-Level, träges und gängelndes Kampf -und Deckungssystem, ungenaue Reaktionen des Controlers und nervige Fahrzeugsteuerung.
In Saints Row taucht der Frust hingegen nur gelegentlich auf, zum Beispiel wenn ich in Mitten von brennenden Trümmern von allen Seiten gleichzeitig gerammt werde oder ich minutenlang kaum von Fleck komme, weil ein Bug den anderen jagt. Das alles wird aber durch meist faire Checkpoints begrenzt, was in GTA ja unverständlicherweise überhaupt nicht existiert.
Es mag ja unrealistisch sein, dass ich in Saints Row wie Rambo alleine eine ganze Gang aufmische, aber ich habe mich in Grund und Boden geärgert, als mich zwei Bullen in GTA fertig machten, während ich noch versuchte, zumindest das Messer rauszufummeln, da der Nahkampf mit der Faust sowieso jenseits von gut und böse ist.
Um es auf den Punkt zu bringen: während einem in Saints Row öfters Bugs, lachhafte Physik-Fehler vor allem auf dem Motorrad und teils unausgegorenes(nicht einfallsloses!) Missionsdesign das Gangsterleben zur Hölle machen können, hat in GTA die beschissene(zu realistische?) Physik und die Schikane(fehlende Regeneration, verlorene Ausrüstung bei Neustarts, usw., usw.) System, es ist eine willentliche und nach meiner Ansicht vollkommen falsche Design-Entscheidung.
Ausserdem habe ich mich gnadenlos gelangweilt, als ich mit Michelle zwangsweise zum Bowling verabreden musste. Es wäre mir im Taum nie eingefallen, mit Roman in den Strip-Club zu fahren und ich habe weder vor, irgend ein Auto für Brucie zu klauen, noch für Little Jacob Lieferungen zu machen, während ich in SR zig Anläufe unternehme, um das Level 6 in Vandalismus auf Hardcore zu machen und gute acht Stunden vergehen können, bevor ich auch nur die erste Mission beginne und das mit zu über 90% kompletten Prügelknaben- und Werkstattlisten.

Ich versteh' ja dass du Carrerabahn-fahren toll findest, aber deswegen die Fahrphysik von Saints Row als die bessere zu bezeichnen halte ich für falsch ;) Das sieht nicht aus, das ist nicht realistisch, das ist einfach albern.

Saints Row 2 ist kein schlechtes Spiel, wie auch, wenn man ein gutes Spiel beinahe kopiert ? Ich meine wenn ich kein ernstes Setting und eine Carrerabahn-Fahrzeugphysik haben will, dann greif ich zu San Andreas, das ist nämlich immer noch um Längen besser als SR. Sorry, aber außer dem wirklich tollen Editor und der eigenen Gang hat Saints Row nicht viel zu bieten, das hab' ich alles auch in GTA SA.
Mit GTA IV ist's sowieso nicht zu vergleichen, das ist nen Apfel-Birnen Vergleich. GTA IV will Ernsthaftigkeit und puren Realismus vermitteln, Saints Row will genau das Gegenteil, es will eine bunte Welt in der es keine Grenzen gibt vermitteln.
Das ist schlicht und ergreifend Geschmackssache und wer sich dann ein Spiel kauft, dass überhaupt nicht seinen Vorlieben und Wünschen entspricht, der sollte sich an die eigene Nase fassen.

GTA IV und Saints Row 2 kann man einfach nicht vergleichen.
GTA ist das realistischere Spiel,aber wer "kranken" Spaß haben will,ist mit Saints Row 2 bedient.

Aber der Humor in Saints Row 2 ist einfach der Hammer.
Ich hab selten bei einem Spiel so gelacht wie bei SR2.
Der absolute Burner war,als man mit Pierce paar Helikopter vom Himmel holte.
Plötzlich fängt er an "So Sick" von Ne-Yo grottenschlecht nach zu singen.
Ich hab mich weggeschmissen,wie er gesungen hat^^.

Außerdem man kann eiq nicht behaupten,dass SR2 eine billige Kopie von GTA ist.
Diese Sandbox-Spiele sind ja schon eigentlich völlig eigene Genres,wie Ego-Shooter.
Man behaupten ja auch nicht das die neuesten Shooter eine billige Kopie von Counter-Strike wären,oder?

Aber zurück zum Thema,GTA IV und SR2 sind von der Idee her 2 völlig verschiedene Spiele.

Persönlich hat mir aber SR2 mehr Spaß gemacht,aber wie gesagt macht es Spaß auf einer "kranken" Art und Weise^^.Besonders die vielen lustigen Möglichkeiten(Mini-Spiele,man kann den Protagonist selbst von Grund auf erstellen,bla bla bla...)lenken vom Gangster-Alltag ab^^.
Aber es hat auch ein paar Schattenseiten.Die Steueren war viel zu direkt und die Grafik war auch nicht gerad top.

GTA IV gefällt mir auch sehr gut,aber da muss man sich irgendwie anstrengen(siehe Fahrzeugsteuerung).

Im großem und ganzen sind beide Spiele verdammt gut,bloß welche das bessere ist,bleibt einem selbst überlassen.

So jetzt habe ich meinen Senf auch noch dazu gegeben^^.

Zitat:

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Man behaupten ja auch nicht das die neuesten Shooter eine billige Kopie von Counter-Strike wären,oder?

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Wobei Counter Strike auch nicht der erste Shooter war. :P Allerdings gebe ich dir Recht, verstehe auch nicht, dass man jedes Open World-Spiel als GTA-Klon betitelt.

Och Leudde. Was sind denn das für Anschuldigungen ? Und wieso habe ich damit genau in dieser Form gerechnet ?

Ist doch Unsinn. Nur weil Saints Row ne offene Spielwelt bietet bezeichne ich's nicht als GTA-Abklatsch.
Das Setting, das Spielprinzip, die Features, der Humor, das ist alles doch arg dem eines GTA ähnlich. Gerade die Sandbox-Spiele unterscheiden sich normalerweise stärker untereinander, weil sie einfach viel mehr Möglichkeiten als ein Shooter oder sonst was bieten. Wenn es dann solche extremen Ähnlichkeiten in einem Genre gibt, in dem Individualität ein Leichtes ist, dann bezeichne ich sowas als Abklatsch. Punkt.

Ich will die Qualität eines Saints Row nicht bestreiten, aber trotzdem bietet es nichts neues, all das hab' ich schon beim Genrepotentat GTA.

Ich habe das Posting geschrieben, bevor ich deines gelesen habe, dass war also nicht (nur) auf dich bezogen, sondern eher auf die Allgemeinheit. ;)

Zitat:

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Zitat von Vito

Wobei Counter Strike auch nicht der erste Shooter war. :P Allerdings gebe ich dir Recht, verstehe auch nicht, dass man jedes Open World-Spiel als GTA-Klon betitelt.

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Counterstrike ist noch nichtmal nen spiel, sondern nur nen Halflivemod wenn mans genau nimmt (der irgendwie bekannter ist als das eigentliche spiel ist, warum auch immer :gruebel wünschte ma nen mod von mir hätte son erfplg wobei ich ja ganz andere Spiele modde ^^):P

Es ist wirklich einfach geschmackssache, aber mitr macht SR2 im gegensatz zu GTA4 spass. Und GTA 4 realistischer zu nennen ist so ne sache, beide Fahrphysiks sind nicht gerade realistisch, bei SR2 ist sie relativ einfach gehalten, so das man keine großen schwirigkeiten hat, bei GTA 4 fühlt es sich eher an, als b die Strassen mit Glatteis bedekt wären, so fährt sich nen Auto auch nicht wirklich, mal von den bekloppten Motoradphysik garnicht erst zu sprechen. GTA ist in vielen dingen auch sehr Unrealistisch, zwar nicht so extrem wie SR2 aber trozdem sehr Unrealistisch.

Man sollte Realismus immer im Rahmen der Möglichkeiten eines Videospiels sehen.

Für einen Film bspw. gelten andere Maßstäbe was den Realismus betrifft. Aber für ein Videopiel halte ich GTA IV für realistisch, die Fahrzeugphysik ist auch wesentlich realitätsnäher als die bei SR.

Zitat:

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Zitat von G.Hirn

Ich versteh' ja dass du Carrerabahn-fahren toll findest, aber deswegen die Fahrphysik von Saints Row als die bessere zu bezeichnen halte ich für falsch ;) Das sieht nicht aus, das ist nicht realistisch, das ist einfach albern.

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Ich musste nochmals meinen Beitrag durchlesen, und ich habe nichts gefunden, wo steht, dass Saints Row die bessere Physik hat, denn das hat es nicht. Hingegen habe ich sinngemäss gemeint, dass GTA womöglich eine zu realistische Physik für ein Spiel hat, obwohl ich bezweifle, dass sich reale Autos und Bikes auf trockener Fahrbahn fahren wie auf einer Eisfläche ohne Spikes.
Keine Ahnung, ob in der Realität die Benutzung der Handbremse bei kleinsten Geschwindigkeiten zu einer Vollkehre und meterweise zurückschlittern führen. Ich will aber, dass diese in einem Spiel, dass keine Simulation darstellt, so funktioniert wie in Saints Row, wo ich die Handbremse nicht wie in GTA nur zum Einparken verwenden kann, sondern dosiert durch kleinste Lücken damit komme.
Wenn du sagst, dass GTA puren Realismus und Ernsthaftigkeit zeigen will, dann liegst du allerdings daneben, denn auch GTA ist ein schrägeres und überzeichneteres Spiel als so manches andere. Es kommt mir allerdings beispielsweise realistischer vor, dass sich Autofahrer gegen das Kapern ab der Fahrbahn mit Flucht und gar Rammen wehren, denn die sind in Saints Row glitschig wie die Fische, nicht wie in GTA willenlose Opfer, und oft nur mit gezieltem Kopfschuss zu holen.
Mancher mag denken, dass es realistischer sei, dass man bei einer Verhaftung wie bei GTA sämtliche Waffen verliert und eine Busse bezahlt, aber in Wirklichkeit ist es reine Schikane, denn ich würde bei zweihundert überfahrenen Passanten und noch viel mehr vielen gekillten Cops sowieso sofort auf den elektrischen Stuhl kommen. Wieso machen wir es dann nicht gleich so freundlich wie in SR, wo ich eine kleine Busse bezahle, aber nicht nochmals sämtliche Waffen neu kaufen müsste? Natürlich müsste ich das nur, wenn ich nicht das unterirdische und fast schon als böswillig zu bezeichnende System von GTA zum Neustarten von Missionen komplett ignorieren und den letzten Savepoint neu laden würde, während ich auf den ganzen Realismus pfeife. Den ganzen Anfahrtsweg über drei Inseln habe ich ja sowieso, da keinerlei Checkpointsystem vorhanden ist.

Zitat:

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Zitat von G.Hirn

Das ist schlicht und ergreifend Geschmackssache und wer sich dann ein Spiel kauft, dass überhaupt nicht seinen Vorlieben und Wünschen entspricht, der sollte sich an die eigene Nase fassen.

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Ich habe mich auch mit GTA(+TLAD) in eher gut über zwanzig Durchgängen vergnügt und ich machte zuletzt freudig jede Mission, in der das vom Missionsdesign zugelassen war, mit Bikes und meistens im ersten Anlauf, was nicht auf eine ganz so schlechte Feinmotorik oder Fehlkauf hindeutet.
Deshalb habe ich auch meinen Beitrag unter dem Gesichtspunkt geschrieben, dass ich einen Monat lang wie ein Verblödeter Saints Row spielte und dann wieder mal GTA einlegte. Damit waren plötzlich sämtliche Ärgernisse und Schikanen von GTA wieder präsent, die ich zuletzt völlig verdrängt hatte, nur dass mir dabei jeglicher Funfaktor fehlte.

Saints Row ist überdies keine schlechte GTA-Kopie, dennn du würdest ja wohl auch nicht sämtliche Gangsterfilme als schlechte Kopien vom oskar-gekrönten Film X bezeichnen.
Im Gegenteil: durchschnittlich macht es Saints Row in vielen Bereichen um Längen besser.
Die Kämpfe sind dynamischer und mir fehlt keineswegs ein richtig vollidiotisches und veraltetes Zielsystem wie in GTA, dass manche benötigen, um die Feinde auf einem teilweise fast kontrastlosen schwarzen Bildschirm überhaupt zu sehen und um den trägen Bellic was treffen zu lassen und die lebenden Schilde erübrigen eine Schlaftablette und Ärgernis von GTA-Deckungssystem.
Physik hin oder her, das Fahren ist nicht einfach und oft buggy, aber zugänglicher und direkter.
Im Gegensatz zu GTA hat Saints Row Nebenmissionen, die ihren Namen und eigentlich ein eigenes Spiel wert sind.
Im Gegensatz zu GTA hat Saints Row einen Multiplayer und Coop-Modus, der nicht einfach noch nachgeschmissen wurde, damit man behaupten kann, so einen zu haben, der sich aber in Wirklichkeit in einer zwar schöneren, aber seelenlosen Stadt abspielt, wo sich die Spieler die Zeit damit vertreiben, sich gegenseitig zu erschiessen und Schaukel-Stunts zu üben, um bei Toden ohne Ausrüstung am Arsch der Welt respawnt zu werden.
Auch wenn es vieleicht so tönt, als ob die Fahrzeugsteuerung in Saints Row was für Sonntagfahrer und Grobmotoriker ist und die von GTA für überragende Könner, so stellt diese oftmals doch eine höhere Herausforderung dar. Die höchste Fahndungsstufe in GTA ist nix gegen die Ballerei und Rammerei von Cops und Gangs gleichzeitig, und man verfolgt mit dem Bike nicht nur einen wehrlosen Gangtypen, sondern mehrere fiese und sich wehrende, während man mit Raketen beschossen wird, dich gleichzeitig drei Karren rammen und mehrere Bikes verfolgen und sich der ganze zivile Gegenverkehr gegen dich verschworen hat und auf deine Fahrbahn ausschwenkt. Kommt einem manchmal vor wie in einer Stampede von wilden Büffeln :-)
Ich mache übrigens auch in SR alles mit Bikes, das vernünftig möglich ist und wenn einem die simplere Steuerung und der Tempomat auch das Fahren erleichtern, hebt die fiesere Umgebung den Schwierigkeitsgrad um Längen über GTA und genau das will ich von einem Spiel: einfache Bedienung, schwere Gegner, nicht wie in GTA fiese und schikanöse Bedienung, einfache Gegner. Okay: die schweren Gegner sind in SR eigentlich einzeln gar nicht so schwer, es ist die schiere Masse, was ich eher als Kritikpunkt sehe.

Ehrlich: wenn ich Saints Row spiele, dann fehlt mir selten mal das detailliertere Liberty City, inzwischen aber in GTA alles, was in Saints Row Spass macht.
Das mag auch daran liegen, dass ich nach so vielen GTA-Durchgängen die wirklich toll inszenierte Story und Brucies Sprüche auswendig kenne und was bleibt dann noch, ausser einem miesen Kampfsystem aus dem letzten Jahrtausend, unnötig mühsamer Physik und unispirierten Sammelmissionen, die nur was für Hardcore-Kompletisten sind? Vieleicht hast du recht: eine bessere Fahrsimulation mit nicht unbestritten realistischer Physik entspricht wirklich nicht meinen Wünschen und Vorlieben.
Selbst die Grafik in SR ist ein Kritikpunkt für objektive Reviews, nicht mehr für mich. Liberty City ist vor allem detaillierter, aber wenn ich die XBox-Versionen miteinander vergleiche, ist das keineswegs so ein gewaltiger Unterschied. Die eigentlichen Texturen sind nicht besser, der extreme Detailreichtum der Umgebung und die Grafikfilter täuschen nur darüber hinweg. Das ist aber keine Kritik, denn für eine offene Welt hat Rockstar mit viel Gespühr den Realismus exakt so runter geschraubt, dass es keinerlei Ruckler gibt, dafür Gratulation. SR hat da zu viele technische Probleme, was aber durch das für mich bessere Gameplay und frische Ideen wett gemacht wird. Die eigentlichen Charaktere sind aber genau so detailliert und aufgelöst wie in GTA und bewegen sich keinesfalls schlechter, dafür aber wenigewr träge.

Zitat:

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Saints Row ist überdies keine schlechte GTA-Kopie, dennn du würdest ja wohl auch nicht sämtliche Gangsterfilme als schlechte Kopien vom oskar-gekrönten Film X bezeichnen.

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Dazu habe ich mich bereits geäußert.


Die Steuerung bei Saints Row ist für mich unerträglich. Ich kann es akzeptieren, dass es einfach grottenschlecht aussieht, wenn der eigene Charakter mit einem statursteifen Oberkörper sich durch die Massen von wahllos rumstehenden Gegnern durchballert oder sie mit einer ekelhaften Explosion in die Luft fliegen lässt. Aber was nicht akzeptabel ist, ist die Tatsache dass ich zwar beweglicher bin, da geb' ich dir recht, aber dass ich keinerlei Zielhilfe bekomme und meinen Charakter aus einer für diese Zielvariante völlig unpassenden Perspektive steuern muss. Das war schon bei Mass Effect nicht perfekt, da war die 3rd Person-Sicht aber noch etwas gelungener. Also mir ist die langsame, behäbige GTA-Steuerung lieber als dieser Rotz von SR. Auch wenn diese automatische Anvisierung bei GTA ein großer Kritikpunkt ist, da das besonders auf kurze Distanz nicht zu gebrauchen ist.
Ich bin absolut froh, dass ich bei GTA keinen Charakter auf Speed und LSD steuern muss, macht das Ganze auch realistischer.

Letztlich muss man sagen, dass qualitativ GTA IV einfach das wesentlich bessere Spiel ist, das sollte jeder sehen, da kann man noch so verschossen in SR sein.

Zitat:

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Den ganzen Anfahrtsweg über drei Inseln habe ich ja sowieso, da keinerlei Checkpointsystem vorhanden ist.

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Und du sollst TLAD 20mal durchgespielt haben, dass ich nicht lache.

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Im Gegensatz zu GTA hat Saints Row Nebenmissionen, die ihren Namen und eigentlich ein eigenes Spiel wert sind.

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Wie GTA San Andreas halt.

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Ehrlich: wenn ich Saints Row spiele, dann fehlt mir selten mal das detailliertere Liberty City, inzwischen aber in GTA alles, was in Saints Row Spass macht.

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Wieder eine Frage des Geschmacks und der Vorlieben.

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Ich musste nochmals meinen Beitrag durchlesen, und ich habe nichts gefunden, wo steht, dass Saints Row die bessere Physik hat, denn das hat es nicht.

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Für mich ist eine gute Fahrphysik eine realistische Fahrphysik.

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Selbst die Grafik in SR ist ein Kritikpunkt für objektive Reviews.

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Ich frag' mich echt, wann ein Spiel für dich gute Grafik hat.
SR unterscheidet sich grafisch von GTA und hat trotzdem gute Grafik.
Fallout 3 unterscheidet sich in ähnlichem Maße von GTA und das hat schlechte Grafik ?
Das macht irgendwie keinen Sinn.

Die Saints Row-Grafik ist überholt, allerdings ist sie für das Spiel auch nicht so wichtig.

Zitat:

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Auch wenn es vieleicht so tönt, als ob die Fahrzeugsteuerung in Saints Row was für Sonntagfahrer und Grobmotoriker.

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Für Carrerabahn-Fans ist sie sogar brilliant.