mich würde mal interessieren, ob euch das wichtig ist und welche mods ihr dazu kennt
ich finde es nähmlich ziemlich schade, dass es in Oblivion so wenig davon gibt
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mich würde mal interessieren, ob euch das wichtig ist und welche mods ihr dazu kennt
ich finde es nähmlich ziemlich schade, dass es in Oblivion so wenig davon gibt
Wieso wenig. Da ist doch genug Physik im Spiel. Man kann Leichen durch die Gegend tragen und sein Haus einrichten mit Vasen, etc. Es gibt sogar ein Mod mit der man Möbel tragen kann.
Was Fehlt dir denn? Die Gesetze der Schwerkraft sind recht plausibel umgesetzt, sogar bei der Flugbahn der Pfeile, Gegenstände fallen recht realistisch. Quantenphysik dürfte wohl kaum anwendbar sein :PZitat:
Zitat von SPRENGMEISTER
Echt... Was willst du denn mehr?!
Nun ja wenn du Leute per Robin Hood style tötest dann fliegen die ein bischen sehr arg oder? Und wenn du Gegenstäde bewegt wackeln die so blöd:P . Aber mal ehrlich darauf kommts doch garnich an und sonst ist das spiel ja auch ziemlich realistisch...
Das mit dem Fliegen und Wackeln kommt daher, dass die Oblivion-Welt eine niedrigere Schwerkraft hat als die Erde, vielleicht nur 0,7g oder 0,8g, schätze ich.
Physikexperten könnten den genauen Wert aus dem Flugverhalten berechnen (unter Vernachlässigung der Reibung).
Im ernst? cool!Zitat:
Zitat von Grauwolf
Wenn du mir sagst, wie man Geschwindigkeiten und Entfernungen in Oblivion misst, mache ich dir das :D.Zitat:
Zitat von Grauwolf
Ich wollte es ja nicht zu kompliziert machen.
Wie wäre es mit diesen Annahmen:
- Die Kaiserlichen Soldaten haben irgendein menschliches Gardemaß, sagen wir 1,80m (von mir aus auch 1,90m). daraus kannst du durch Vergleich die Größen der anderen Lebewesen und Gegenstände ableiten (unter der zusätzlichen Annahme, dass in Cyrodiil die normalen Gesetze der Perspektive gelten, sprich Strahlensätze usw).
- Der Zeitablauf entspricht dem unseren, jedenfalls auf dem Mikrolevel (sonst kannst du nicht mehr erklären, weshalb eine Reise quer durch Cyrodiil nur 20 Minuten dauert).
- Und schließlich: Auch die Trigonometrie, Pythagoras, die Newtonschen Gesetze usw gelten wie auf der Erde.
Kann sein, dass die eine oder andere Annahme fehlt - das Prinzip ist aber klar: Cyrodiil ist wie die Erde, abgesehen von dem, was offensichtlich nicht passt, zB das Verhalten von Gegenständen, die durch die Luft fliegen...
Und nun messt und rechnet mal schön! :-)
PS: An die Schüler und Lehrer unter euch: Wäre das nicht etwas für den Physik- oder Mathematikunterricht? Stichwort: Praxisnaher Unterricht! :-)))
Besitzt die Landschaft von Cyrodiil eine Krümmung? ;)
Ohne Abschussgeschwindigkeit der Pfeile lässt sich nicht viel berechnen aus der Reichweite. Aber mit einem Falltest könnte man die Fallbeschleunigung bestimme, wobei genaues Messen schwierig wird aufgrund der limitierten Sicht- und Handlungsweise.
Doch, das könnte man berechnen...
Man messe die Zeit die in Cyrodiil verstreicht. Als Referenzwert sollte man eine Stunde nehmen. Diese Stunde im Spiel stopst du zu Hause mit einer Stopuhr. Somit hast du schon einmal den genauen Zeitfaktor.
Als Beispiel:
1 Stunde im Spiel entsprechen 6 Minuten 37 Sekunden (nur ein Beispiel, nicht gemessen)
Somit entspräche der Zeitfaktor 9,06:1
Jetzt müsste man sich nur noch in die maximale Entfernung zu einem Gegner begeben und einen Pfeil abfeuern. Hierbei wieder mit der Stopuhr messen.
Als Beispiel:
Maximale Distanz 30 Meter / Zeit bis Treffer 1,35 Sekunden (Real)
Maximale Distanz 30 Meter / Zeit bis Treffer 12,23 Sekunden (Spiel)
Wenn wir die Gleichung nun ausführen, erhalten wir ein Ergebnis von 8830,74 Meter pro Stunde oder 8,83 Km/h
Wir sehen also, das wir den Pfeil schneller werfen könnten. Aber wie gesagt, das war nur ein Beispiel... Messen und berechnen könnt ihr alleine. Ich wollte euch nur zeigen wie es geht... *klugscheisst* :D :P :D
Es kommt beim schiessen mit dem Pfeil aber auch auf die Kraft an mit der man schiesst.
Moment mal, Leute, macht die Sache nicht komplizierter als sie ist.
Ausgangspunkt war die Beobachtung, dass Monster / Gegenstände zum Hinfallen ziemlich lang brauchen. Fragestellung: Kann man daraus die Schwerkraft von Cyrodiil ableiten?
Antwort: Ja, das geht, wenn Fallhöhe und Fallzeit bekannt sind. Die Höhe wird aufgrund von Umgebungsinformationen bestimmt, die Zeit gestoppt (vom Scheitelpunkt der Bewegung bis zum Aufprall auf den Boden). Die "Wurfweite" spielt dabei keine Rolle, nur darf kein Impuls nach unten dabei sein, dh die Bewegung darf ab dem Scheitelpunkt nur noch von der Schwerkraft beeinflusst werden.
Das sollte zumindest für einen Näherungswert reichen.
Die Pfeile sind insofern problematisch, als es in meinen Augen nicht zulässig wäre, Faktoren wie Reibung und Windgeschwindigkeit zu vernachlässigen.
@Exus
Ich weiß nicht, was du rechnest, aber deine Geschwindigkeit stimmt sicher nicht, das es einfach nur v=s/t zu berechnen gilt. Außerdem ist die Zeit, die der Pfeil fliegt, genauso lange wie in der Realität. Nur die globale Zeitrechnung ist schneller, da die Tage sehr viel schneller vergehen (siehe Grauwolf).
@Grauwolf
Ich glaube nicht, dass es in Oblivion soetwas wie eine Atmosphäre gibt, die simuliert wird. Somit gibt es keinen Wind oder Luftwiderstand, der die Pfeile beeinflusst.
Aber ein Falltest dürfte die einfachste Möglichkeit sein, falls man wirklich an der Fallbeschleunigung in Cyrodiil interessiert sein sollte.
Genial - den Falltest meine ich! Auch die Idee mit der Differenzierung zwischen dem horizontalen und dem vertikalen Zeitablauf! :-)
Und jetzt wo du es sagst - hat jemand in Cyrodiil schon ein Zeichen von Wind gesehen? Vielleicht weht da gar keiner? Was eigentlich darauf hinweisen müsste, dass Cyrodiil überhaupt keine Atmosphäre hat. Nun ja, atmen tut da ja auch niemand, oder?
So langsam enträtseln wir die Mysterien von Cyrodiil! Wow! :-)
Verlangt ihr dem Spiel nicht ein wenig viel ab?
Sind die Daten die Ihr hier als Eckpunkte braucht tatsächlich von den Entwicklern bewusst als Grundlagen für physische Reaktionen eingearbeitet? Falls nicht, lassen sich aus Fallgeschwindigkeit und Dauer nur ein paar Zahlen ohne echte Wertigkeit errechnen.
Ja höheres Gras und Äste bewegen sich im Wind. Aber ich glaube auch nicht das er im Soiel Pfeilflug beeinflusst...Zitat:
Grauwolf: hat jemand in Cyrodiil schon ein Zeichen von Wind gesehen? Vielleicht weht da gar keiner?
Das mit den Bäumen und dem Gras ist nur vorprogrammiert. Die Windstärke, bzw Richtung ändert sich nie.
Da ich nichts zu tun hatte, bin ich in den Himmel geflogen und habe mich fallen gelassen. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich nur sehr langsam beschleunigt werde auf dem Weg nach unten, was der Beobachtung in der realen Welt widerspricht.
Das lässt auf hohen Luftwiderstand schließen - verursacht entweder durch die dichte Atmosphäre (aber dann müsst es ja in Cyrodiil viel stürmen) oder durch deine Form (Segelflugzeuge fallen ja auch nicht wie ein Stein nach unten).
Hattest du keine Stoppuhr dabei?
@Ryudo
Dein Ansatz ist im Grunde schon richtig, aber du kannst nicht einfach nur v=s/t berechnen, da, wie du ja schon angemerkt hattest die Zeiten anders ablaufen. Somit musst du auch s/t auf die Zeit umrechnen, die im spiel wirklich verstreicht während der Pfeil sich in der Luft befindet.
Wenn ein Pfeil im RL für 30 Meter 1 Sekunde braucht, so hat er eine Abschussgeschwindigkeit von 108 Km/h. Wenn man das nun auf das Spiel berechnet, indem in einer Sekunde bereits 30 Sekunden vergangen sind, so errgibt das am ende nur noch eine Abschussgeschwindigkeit von 3,6 Km/h.
Um das jetzt wieder real zu gestallten müsste der Pfeil im selben moment, indem der Spieler die Taste loslässt, das Ziel treffen, oder aber die Zeitrechnung im Spiel müsste anders verlaufen.
Daher kommt auch das Problem mit deinem Falltest, da Gegenstände in Spielen aufgrund der verwendeten Physik Engine nur langsam oder zu schnell beschleunigen.
Oblivion TES ist schon ein sehr realitätsnahes Spiel. Aber um das nun noch realistischer zu gestallten, sprich Beschleunigung, Windberechnung und sonstiges müsste man wieder auf eine ganz neue Physik Engiine umsteigen, die dann wahrscheinlich auch noch erweiterte Hardwareanforderungen stellen würde, da dann weit meh Pixel pro Sekunde berechnet werden müssten...
@Grauwolf
Die Zeit zu stoppen hätte nicht viel gebracht, da ich meine Höhe nicht gemessen habe und dies auch schwierig gewesen wäre, da ich nur gerade nach oben geflogen bin.
Ich bin immer noch der Meinung, dass Cyrodiil keine Atmosphäre besitzt und soetwas wie Luftwiderstand nicht vorkommt, da man sonst allen Gegenständen einen Luftwiderstandswert hätte definieren müssen. Falls die Fallgeschwindigkeit in Cyrodiil irgendwann konstant wird (wie in der Realität), dann bestimmt nur, weil die Entwickler eine Obergrenze eingebaut haben.
@Exus
Es geht darum, dass man die Geschwindigkeit in unseren Einheiten, wie wir sie in der Realität verwenden, ausrechnet. D.h. man setzt die Höhe des Kaiserlichen auf 1,8 m und nimmt unsere Zeiteintellung. So kommt man zu Werten, die man mit der Realität vergleichen kann. Deine Berechnung mag zwar stimmen, aber sie liefert Ergebnisse mit "Cyrodiil Einheiten". Man würde auch nicht auf die Idee kommen km/h mit mph (miles per hours) zu vergleichen, indem man nur die Zahlenwerte betrachtet.