Schurke richtig skillen

[Simon15]

Hey, ich habe eben mit einem Schurken neu angefangen. Ich will ihn Nahkampf spielen.

Auf welche Attribute soll ich jetzt gehen? Wieviele Punkte muss ich ihn Stärke investieren? Und setzen Schurken auch auf eine normale Einhandwaffe + Dolch und später dann zwei normale Einhandwaffen? ODer bleiben die bei den Dolchen?

[Tali]

Ich glaube von Punkten in Stärke kann man beim Schurken generell nur abraten. Ich habe immer voll auf Geschicklichkeit (und ein klein wenig Gesundheit) geskillt, da der Schaden bei Dolchen sowieso eher von der Geschicklichkeit abhängt. Ich glaub es gibt einige Skills die den Fokus sowieso auf Geschicklichkeit verschieben.

Meine Schurkin hat jedenfalls immer mit zwei (guten + verzauberten) Dolchen gekämpft und war anfangs deshalb eher schwach, hat später aber mächtig Schaden gemacht.

Am wichtigsten ist beim Schurken ja sowieso dass du möglichst immer hinter dem Gegner stehst (also während der Kämpfe immer um die Gegner rumrennen, auch wenn dieser sich ständig herumdreht).

[Simon15]

Klugheit weglassen? Nach Tooltipp ist das Attribut anscheinend sehr relevant oder gilt das nur fürs Schlösserknacken? Es gibt auch ein Talent, dass Stärke als Schadensmodifizierendes Attribut mit Klugheit ersetzt.

Wie siehts eigentlich mit Verstohlenheit aus? Ist das eine sinnvolle Fähigkeit oder eher nutzlos?

[Ryudo]

Stärke würde ich nur skillen, um bessere Rüstungen tragen zu können. Mit 20 Stärke kann man Wades Rüstung (leichte Rüstung) tragen.

Mit dem Talent Sterblichkeit wird der Schadensmodifikator mit Klugheit anstatt mit Stärke berechnet (falls Klugheit größer als Stärke ist). Außerdem bestimmt Klugheit die Rüstungsdurchdringung. Deshalb würde ich hauptsächlich Geschicklichkeit und Klugheit erhöhen. Mit einer hohen Verteidigung (= viel Geschicklichkeit) wird man selten getroffen, d.h. ich finde Konstitution nicht so wichtig.

Willenskraft ist noch nützlich, da es die Ausdauer und mentale Widerstandskraft erhöht. Ich habe es auf 20 erhöht.

Verstohlenheit mag vielleicht etwas bringen, aber ich finde es zu mühsam das immer einzuschalten und dann zum Gegner zu schleichen.

Mit zwei Schwertern hast du maximalen Schaden. Aber Dolche hat höhere kritische Trefferchance und Rüstungsdurchdringung als Schwerter. Deswegen würde ich ein Schwert + ein Dolch oder zwei Dolche nehmen.

[tommyd2]

Problem ist aber derzeit noch der DEX-Bug. Dieser verhindert, das der Schadensmodifikator bei Dolchen über die Geschicklichkeit berechnet wird.
Daher ist, zumindest bis es einen Fix gibt, Stärke durchaus angebracht.
Und wenn du später auch Einhandschwerter benutzen willst, ist eine gewisse Grundstärke auch erforderlich. Ich würde Geschicklichkeit immer am höchsten halten, aber Stärke durchaus mitskillen. Meine Schurkin hat derzeit Stärke auf 30 (Stufe 18 ). Ich ziehe ihr mittlerweile aber auch schwere Rüstung an, die auch Stärke erfordert.

Falls du nicht auf einen offiziellen Fix warten möchtest:
Dagger damage bug fix (http://social.bioware.com/project/428/)

Aber Vorsicht, auch Gegner sind dann u.U. etwas stärker.

[Ryudo]

Bei Bögen sollte Geschicklichkeit auch in den Schaden eingehen laut Beschreibung. Ist das so oder ist es auch verbugt?

[LOLadin]

Meiner Meinung nach sollten Schurken niemals mit zwei großen Waffen kämpfen, das ist was für Krieger (einige Fähigkeiten dieses Talentbaumes sind offensichtlich für Krieger gedacht), als Schurke brauchst du die kritische Trefferchance, die Dolche bieten.
Dolch und normale Waffe ist ein Kompromiss, der gerade zu Anfang des Spiels gut helfen kann. ;)

Auch zur Schurkenskillung:

Wenn man auf Erfolgsjagd ist, will man natürlich auch die Erfolge "Alle Zwei-Waffen-Talente gelernt" und "Alle Schurkentalente gelernt" haben, jedoch werde ich darauf verzichten müssen, da es 12 Schurkentalente gibt und einige Doppelwaffentalente echt für Krieger gedacht sind. -.-

Was ist euer Vorschlag für meine Zwergenschurkin? Soll Doppelwaffe/Assassine werden. Ich denke, dass ich besonders die Doppelwaffensills weglasse, die kritische Treffer verhindern.

[tommyd2]

Ist ebenfalls verbuggt. Geschicklichkeit wird leider garnicht zur Schadensberechnung genutzt, auch nicht für den kritischen Schaden.
Leider finde ich gerade den Mod nicht mehr den ich nutze, bei dem das auch für Bögen repariert wird. Der Mod, den ich oben verlinkt habe, repariert das nur für Dolche.
Das ganze hat aber auch einen entscheidenden Nachteil. Da Gegner dann auch von der Geschicklichkeit profitieren können, sind Fernkämpfer schon durchaus tödlich manchmal, besonders bei kritischen Treffern. Ich hatte in Denerim Probleme, einen normalen "gelben" Hauptmann kleinzukriegen, der hatte mit jedem Schuss mehr als die Hälfte meiner Lebensenergie weggeschossen.

[alceleniel]

Der andere Hotfix ist hier:

http://dragonage.gulbsoft.org/doku.php/mods

[Ryudo]

Da das aber auch die gegnerischen Bogenschützen stärker macht, lasse ich lieber die Finger davon. Die Bogenschützen nerven mich so schon genug.

[Ieldra]

Bei einem Schurke Stärke mitzunehmen halte ich für sinnlos. Geschicklichkeit (für Angriffs- und Verteidigungsboni) und Klugheit (zum Schlösserknacken, Manipulieren und für den Schadensbonus, sobald "Sterblichkeit" gewählt ist) sind die Hauptattribute - d.h. spätestens ab Level 8 nützt Stärke nur etwas für bessere Rüstungen. Rüstungen aber braucht der Schurke nicht, denn wenn man ihn richtig aufbaut, wird er ohnehin kaum getroffen.

Ansonsten hängt's davon ab, ob man den Schurken eher für Dolche oder für Bögen entwickeln will. Höchstens die magischen Boni einiger leichter Rüstungen sind interessant, dafür braucht man maximal Stärke 20.

Die Nahkampf-Version:
Bevorzugte Spezialisierungen: Attentäter und Duellant
Talente:
Attentäter bis 3, Duellant alle vier.
Schurkentalente: erste Reihe bis "Gnadenstoss", zweite Reihe komplett, dritte Reihe bis 3 (bei genug Klugheit scheint man nicht mehr zu brauchen), vierte Reihe Geschmacksache (ich persönlich mag das Verschwinden, aber man kann es auch zugunsten von mehr Punkten im Zweiwaffenbereich weglassen).
Zweiwaffenkampf: erste Reihe bis 3, falls man noch Punkte übrig hat durch Weglassen von "Verstohlenheit", auch die dritte Reihe bis 3.

Das macht 7 (Spezialisierungen) + 14 (Schurke) + 3 (Zwei Waffen) oder eben 7+11+6 Talentpunkte für die weniger verstohlene Version.

Mit der Fernkampfversion habe ich mich noch nicht näher beschäftigt.

Nebenbei: wenn man Klugheit entwickelt und "Sterblichkeit" (eigentlich "Lethality" ~ "Tödlichkeit", blöde Übersetzung) nimmt, kann man auch das Problem mit der falschen Attributzuordnung bei den Dolchen ignorieren - man nimmt dann Klugheit für den Schadensbonus, da ist es egal, ob es ursprünglich Stärke oder Geschicklichkeit gewesen ist).

@Ryudo:
Ich pflichte Dir völlig bei. Die Schützen nerven schon genug.

[Ryudo]

Ich spiele einen Bogenschützen-Schurken und habe alle Bogenfertigkeiten gelernt, da ich alle Talente sehr nützlich finde. Von den Schurkentalenten habe ich die zweite Reihe komplett gelernt, Schlösserknacken auch. Aber anscheinend braucht man gar nicht die vierte Stufe zwingend.

An Spezialisierungen habe ich Barde und Waldläufer gewählt, aber noch nicht wirklich ausgebaut. Lied des Heldenmuts ist sehr nützlich.

Bei den Attributen habe ich mich auf Geschicklichkeit und Klugheit spezialisiert. Stärke nur so weit erhöht, dass ich Wades Rüstung tragen kann.


@Ieldra
Sind Gegenschlag und Verkrüppeln nicht auch nützliche Zweiwaffenkampftalente?