Borderlands - Fragen zu Waffen und Ausrüstung

[Boïndil]

Hallo, Leute,
ich habe hier mal einen Thread für Diskussionen und Fragen zu Waffen und Ausrüstung aufgemacht und beginne gleich mit den ersten Fragen.

Es gibt ja einen Wert für Waffen-Schaden, der mit einem Multiplikator versehen ist, z.B. 11x34. Bedeutet das, dass der effektive Wert immer 374 ist oder nur bei einem kritischen Treffer? Könnte es dann sein, dass ich bei einer Waffe wie einer Shotgun ohne Visier eher auf Werte ohne Multiplikator setze, während das bei Sniper von Vorteil ist?

Auch der Vergleich von Klassen-Mods fällt mir schwer, da die prozentualen Werte teilweise kryptisch beschriftet sind, Mörder-Skill, Girl-Power oder so ähnlich. Gibt es da einen Link zu einer Seite, wo das richtig auseinandergenommen und erklärt wird?

Obwohl ich mittlerweile bei Stufe 28 angekommen bin, verstehe ich den Phasen-Walk der Sirene immer noch nicht recht. Klar ist, dass Gegner Schaden nehmen und verwirrt sind, wenn sie sich im Radius befinden. Wars das schon, kann man da nicht mehr machen? Waffen kann man ja keine halten aber bringt es was, wenn ich hinter Gegner trete und Nahkmampf verwende oder beschränkt sich das einfach darauf, dass ich darauf achte, möglichst viele Gegner im Radius zu haben?

Grüsse
Boïndil

[f1delity]

Der Multi müsste afaik für die Projektile gelten, heißt 1 Kugel mit z.B. 30er Multi und 30 DMG macht im Idealfall 900DMG, heißt somit bei Crit mit allen Projektilen.

Die Skills durch Artefakte steigen im gleichen Maß wie diese durch hochleveln würden, lassen sich allerdings über LVL5 stacken, wird aber nicht angezeigt im Skill-Tree.

Zur Siren, leider keine Ahnung, hab jetzt mit Brick durch, Lvl 36. Aber soweit ich den Phase-Walk richtig interpretiere, dient er deinem Schutz, Schaden und Verwirrung der Gegner, was sich ja durch Elementarschäden mit Fähigkeiten weiter ausbauen lässt.

[Hawk24]

Eigentlich bezieht sich der Multiplikator ausschliesslich auf die Projektile die bei einem Mal abgefeuert werden
Also bei der Schrotflinte z.B. die Streuung

Criticalmultiplikator gibts nur bei den Snipergewehren, wobei der da glaube immer 150% beträgt
Ansonsten gibt ein Critical trotzdem mehr DMG als ein normaler Treffer


Was du an den Klassenmods "kryptisch" siehst versteh ich nicht
Der Name verändert sich und ansonsten wird angezeigt was sich prozentual verändert oder welche sonstigen Effekte es hat (z.B. 50% weniger Rückstoss oder +8 Team Munitionsregeneration) und welche Skills um wieviel erhöht werden (z.B. +2 Sperrfeuer bei Roland)

Bei Lilith habe ich keine Ahnung, bin Soldier :D

[Boïndil]

Doch, das mit den Klassenmods habe ich langsam begriffen und wähle diese nach Skills. Für manche Modifikationen geht es lange, bis man den entsprechenden Skill hat, zum Beispiel Girlpower. Bin jetzt auf Stufe 33 und erst bei 34 kann ich den ersten Punkt dazu setzen, um meinen Mercenary-Mod auszunützen.
Das mit den Multiplikatoren nervt mich schwachen Kopfrechner.:(

Ich habe übrigens immer noch keinen dringenden Verwendungszweck für Raketenwerfer gefunden und verkaufe diese immer.
Okay, deshalb habe ich auch Null Fähigkeiten dabei, aber im beinharten Arena-Kampf in Rust Common West auf Stufe 31 wunderte ich mich, dass die Raketen keinerlei Wirkung zeigten, selbst aus nächster Nähe und mit Dreifach-Raketenwerfer mit dreifachem Säureschaden gegen Gegner ohne Schilde. Das kam mir schon fast wie ein Bug vor.

Das ist zwar keine direkte Frage zu Waffen uns Ausrüstung, aber da ich schon mal die Arena und Bugs erwähne:
Ich musste etwa nach dem siebten Versuch in Runde drei aufgeben. Jedes Mal, nachdem ich den letzten Gegner erledigt hatte, öffneten sich die Tore nicht und ich musste jeweils das Spiel entnervt beenden und neu starten. Selbst löschen des Caches hat nichts gebracht.
Ich weiss nicht, ob das daran liegt, da ich dieses Level nie ohne Tod geschafft habe, obwohl es mit der Schwierigkeit Trivial bezeichnet wird, was eine krasse Untertreibung ist.
Hat das sonst noch jemand beobachtet?

[f1delity]

Arena war bei mir auch ab und zu einfach verschlossen, nach neuladen und nochmal spielen wars aber okay.

Wenn du Singleplayer spielst, solltest du innerhalb der Runde "einfach" mal nicht sterben, Medkits usw.

[Boïndil]

In der ersten Arena habe ich mich auch schon gewundert, wieso sich das Tor nicht öffnete, bis ich irgend wann mal einen versteckten Skkag fand, der sich in den Schleifen der Programmlogik verrannt hatte. Das selbe ist wohl auch jetzt passiert, nur habe ich nichts gefunden.
Und ich habe es halt auch beim siebten Neuladen nicht geschafft, ohne Tode zu entkommen, es gab da einfach keinen Schlupfwinkel, wo dich nicht eine Rakete oder MG von den harten Brocken getroffen hat. Werde das später nochmals versuchen, mit besserer Ausrüstung.

[f1delity]

Hat die Siren denn nichts was sie sinnvoll gegen starke Gegner einsetzen kann, beim Brick und Soldier waren die Arenen relativ easy, vor allem mit dem Corrosive Revoler 200DMG 4x Corrosive Freq. 2.0 :)

[CrazyHorse150]

ich hab mal ne frage

1. ist es so, dass jede klasse jede waffe spielen kann? sprich soldat ne sniper?
2. werden alle waffen automatisch generiet? oder nur in einem bestimmten bereich schaden u.s.w. generiet?

danke im voraus

[Boïndil]

Du kannst jede Waffe benutzen und auch aufleveln und selbst die Sirene kann in den Nahkampf. Jede Klasse hat aber eine spezielle Waffe und Mods dazu geben dir nur bei ihr noch mehr Power darauf.
Liliths Waffe ist das SMG, aber da ich bisher keine wirklich überragende Waffe mit Visier gefunden habe, benutze ich häufiger Sniper, Revolver und Shotgun. Alleine mit der Säure-Pistole langt ein Kopfschuss auch für harte Brocken und die Zielgenauigkeit und Distanz ist dem Sniper kaum um viel unterlegen.
Oder anders gesagt: du hast kaum Nachteile, wenn du die Waffen nach Geschmack, statt nach Klasse wählst.

[CrazyHorse150]

mhh schade^^ und wie ist das mit dem generien?

[f1delity]

17.500.500 Waffen soll es geben, wie genau diese allerdings generiert werden, keine Ahnung. Einige gibts definitiv nach gebieten, wie das mit Kisten aussieht weiß ich nicht, dazu kommen dann noch andere Waffenspawns beim 2ten Run.

[serialpig]

17.500.500 Waffen und ALLE unterschiedlich???
Also bis jetzt hab ich nicht sehr viele Waffen entdeckt obwohl ich sehr viel erkundet habe.

[CrazyHorse150]

ich denke es ist die zahl an möglichkeiten, die es gibt

z.B. hat mal 4 mögliche griffe, 4 mögliche kugel-arten, 4 mögliche läufe und 4 mögliche visiere, das macht 4x4x4x4 also 16x4x4, macht.. ööhm, kein taschenrechner,....64x4, also 256 möglichkeiten... es gibt bei borderlands bloß wesentlich mehr komponenten^^

[serialpig]

Danke, langsam verstehe ich es... :D

[f1delity]

Griffe usw. dazu Recoil, Elements, Accuracy, Spread usw. das summiert sich schon recht gut ;)

[Boïndil]

Ist das eigentlich nomal, dass man Gift-Waffen erst ab Stufe 21 oder Dahl Headlands kriegt? Oder hat das mit der Klasse und Mordecai zu tun? Sonst habe ich alles bekommen, was es an Elementar-Effekten gibt, aber Säure war nie darunter. Das ist erst der zweite Durchgang und ich habe deshalb keine richtigen Vergleichsdaten und beim ersten Mal habe ich nicht so darauf geachtet.
Könnte auch das pure Pech sein.

Ich frage mich ausserdem, wieso ich als Mordecai mit einer statischen Waffe solche gewaltige Mühe mit den Aliens in der Höhle hatte, das war letztes Mal als Lilith nicht so.
Ich konnte kaum die Schilde damit ankratzen und wenn ich doch einen soweit hatte, wurde ich von den anderen alle gemacht. Nach den fünften Anlauf und ohne Munition bin ich dann nur noch zum Artefakt gerannt und abgehauen.

[Lycanor]

Also wenn du schon recht früh Säure verspritzen willst solltest du Granaten nehmen ;)
Ansonsten war es bei mir so das ich meine erste S-Waffe schon mit 15 oder so hatte.
Meine empfehlung für waffen ist folgende:

1. Sniper = gut für entfernung
2. Schrotflinte = Perfekt für zähe Gegner und Nachkampf
3. SMG = Für den schnellen Kampf
4. Racketenwerfer = Sehr gut gegen Geschütze, Fahrzeuge, und gepanzerte Gegner (Old Haven)
5. Gummierte Granaten = Die bekommst du nebst den Longbow Granaten am weitesten und sie Explodieren bei Feindberührung
6. Schild mit Nova = Ist doch toll wenn du viele gegner um dich rum hast und eine nova alle verbrennt oder mit Säure beschießt :D

ich jedenfalls laufe mit der Kombi richtig gut, habe aber auch schon richtig Krasse waffen.

zu 1. Schaden 139x6 (Normal)
zu 2. Schaden 166x12 (Normal)
zu 3. Schaden 84x4 (Normal)
zu 4. Schaden 1015x3 (Säure)

[Boïndil]

Dann muss es wohl das pure Pech bei der Lotterie der Waffen gewesen sein, denn ich laufe jetzt auf Level 24 immer noch mit einem lahmen Caustic Repater mit 39 Schaden und 1 x Säure ohne Zoom rum.
Habe zwar mal einen starken Säure-Sniper gesehen, aber dieses Special-Angebot konnt ich mir nicht leisten. Ansonsten habe ich im ganzen Spiel keine einzige Säure-Waffe gesehen.

Dafür ist jetzt eine neue Frage aufgetaucht. Ich habe ein Artefakt mit Säure-Wirkung für Mordecai gefunden, aber es heisst "du kannst das nicht benutzen", obwohl auch das Level genügend wäre. Kein Ahnung wieso.

[Lichti]

Dafür ist jetzt eine neue Frage aufgetaucht. Ich habe ein Artefakt mit Säure-Wirkung für Mordecai gefunden, aber es heisst "du kannst das nicht benutzen", obwohl auch das Level genügend wäre. Kein Ahnung wieso.

Hast du schon ein Säure-Artefakt ausgerüstet?
Wenn ja, hat es wohl das selbe Level wie das bereits ausgerüstete.

[f1delity]

Dann muss es wohl das pure Pech bei der Lotterie der Waffen gewesen sein, denn ich laufe jetzt auf Level 24 immer noch mit einem lahmen Caustic Repater mit 39 Schaden und 1 x Säure ohne Zoom rum.
Habe zwar mal einen starken Säure-Sniper gesehen, aber dieses Special-Angebot konnt ich mir nicht leisten. Ansonsten habe ich im ganzen Spiel keine einzige Säure-Waffe gesehen.
Probiere es im Coop, da gibts automatisch bessere Waffen und mehr Loot und minimal stärkere Gegner.

[Boïndil]

Das könnte sein, habe ich mir auch gerade überlegt.

Dafür habe ich jetzt plötzlich eine vernünftige Säure-Shotgun gefunden, endlich habe ich langsam die Qual der Wahl und trage jetzt gar zwei Shotguns rum, eine explosive und die mit Säure(oder wahlweise eine statische), plus ein Feuer-Sniper und ein Static Rifle. Das hat allerdings nicht viel mit der Mordecai-Rolle zu tun, da kann ich aber nichts machen, solage ich keine vernünftige Säure-Pistole finde.
Jetzt warte ich nur noch auf einen Explosiv-Sniper, der mir taktisch geschickter vorkommt, als Feuer.

[Lycanor]

Dann muss es wohl das pure Pech bei der Lotterie der Waffen gewesen sein, denn ich laufe jetzt auf Level 24 immer noch mit einem lahmen Caustic Repater mit 39 Schaden und 1 x Säure ohne Zoom rum.


Naja ich bin auch schon Level 50 mit meinem Hunter :D
Das Sniper habe ich so ziehmlich am ende bekommen wo man die 3 Gegner in einer Art Arena besiegen muss. Da wo man auch die erste Alienwaffe bekommt (Ich und namen :rolleyes: )
Die SMG dropt der Fraggle im Startgebiet im 2. Schwierigkeitsgrad (Ich glaube Bone heist der Typ)
Die Schrotflinte hab ich im Laden gefunden für ~1,4 Millionen und der Rack war ein Kistendrop.

Also kurz. Bis auf das Sniper sind alle waffen aus dem 2. Durchlauf ;)

[f1delity]

Ohja, die Waffen im 2ten sind sehr cool. Sogar mal was im Shop gekauft, 5 Millionen für ne Pumpgun, ist aber auch ziemlich gut das Teil :)

Finde es allerdings fast keine Rüstungen die meiner ebenbürtig oder besser wären, sehr schade eigentlich denn die jetzige ist schon uralt.

[CrazyHorse150]

verändern die rüstungen das erscheinungsbild? wo dus gerade ansrpichst^^

[f1delity]

Nein, die Charakte bleiben immer wie im Trailer, bis auf Farbakzente und Namen kann man sich leider nicht individualisieren.

[Boïndil]

@Lycanor,
du hast im Tipps und Tricks-Thread geschrieben, dass Ausserirdische gegen Schock immun sind. Was setzt man denn gegen die am besten ein? Irgend wie muss man ja deren Schilde entfernen.

Komischerweise hatte ich im ersten Durchgang als Lilith das Gefühl, dass Schockwaffen in der ersten Begegnung mit den Aliens in der Höhle sehr wirksam sind, während ich die im zweiten Durchgang als Mordecai kaum ankratzte, so dass ich nach dem fünften Versuch einfach nur noch rein gerannt bin, das Artefakt aufnahm und die Flucht ergriff.

In den Endmissionen hatte ich bei beiden Charakteren das Gefühl, dass ein Schock-Sniper mit nur einem Schuss die stärkste Waffe gegen die fliegenden Aliens sind, während ich gegen die Wächter die Schock-Shotgun einsetzte, um die Schilde zu zerstören und dann auf Explosiv wechselte. Ausserdem wechselte ich hier das Artefakt auf Schock-Geschader, so dass Bloodwing mit Erfolg die Schilde zerstörte, bevor ich mit Explosiv drauf hielt.
Oder liegt das daran, dass ich sowieso einfach extrem stark war und nur die besten Wummen hatte?
Wenn die Wummen extrem stark sind, dann ist es oft egal, welches Element man verwendet oder ob man den wunden Punkt trifft, denn man durchdringt sowieso alles, egal ob Schild oder Panzer.
Gerade bei den Skaggs kommt es mir vor, dass man zu selten eine Gelegenheit findet, das Maul zu treffen.
Hingegen kann ich deinem Tipp nur zustimmen, dass man Spiderlinge zuerst von vorne betäubt, damit sie sisch umdrehen und dir das Hinterteil präsentieren. Ich setze gegen die mit mit Vorliebe Gift ein.

[f1delity]

Explosive macht an den Aliens ziemlich viel DMG, oder halt normale Waffen, die Elemente sind leider nicht so wirksam.

Gegen die Spinnen explosive Pumpgun, sogar von vorne ist fast immer Crit :)

[Lycanor]

Gerade bei den Skaggs kommt es mir vor, dass man zu selten eine Gelegenheit findet, das Maul zu treffen.

Die haben öffter das maul offen als du denkst.
Wenn Sie auf dich zuspringen, wenn sie dich nur "Warnen" bzw. anfauchen, wenn sie säure spucken und viele von denen amchen das maul nicht richtig zu. ist zwar nur ein kleiner spalt aber der reicht, wenn man trift ;)

@f1delity
Das mit den Spinnen werde ich mal versuchen :D

[Boïndil]

Ich schiesse bei denen einfach in die Mitte des Mauls, egal ob sie es offen haben oder nicht :)

[Hawk24]

Dass sie gegen Schock immun sind ist humbug oô
Die haben einfach extrem starke Schilde, und sehr wenig HP
Wenn du einmal das Schild down hast ist der Rest ein klacks

Man braucht halt nur ewig um die mit nem x1 Schockgewehr wegzukloppen
Da bedarf es mindestens x3 um die Schilde wegzuschiessen

Wenn sie gegen Schock immun wären, könnte man sie überhaupt nicht besiegen o_O
Ausser man verschiesst all seine Munition für einen Alien

[f1delity]

Die Schilde sind stark, aber danach sind die Aliens Onehit. Ob Schock oder Corrosive hat gestern keinen wirklichen Unterschied gemacht, die Schilde sind einfach stark.

@Hawk
Selbst wenn die gegen Schock immun würden, die würden genauso down gehen :P

[Pophet1984]

hallo.

also mal generell nen paar sachen:

jeder kann jede waffe nehmen aber jeder char is spezialisiert auf eine bestimmte gattung.

soldat: rifles und shotguns. warum? class mods und skills, mehr schaden,schnelligkeit,munitions regenaration.

sniper: sniper und normale pistolen und/oder revolver

das weib^^: smgs, smgs und nochmal smgs. wegen den class mods, zb 80% mehr dmg mit smg

brigg: fäuste und explosives (raketenwerfer)

generell kann man sagen das man jeden char mit 1ner oder maximal 2 verschidenen waffen typen spielen sollte weil es mehr bringt diese auf einem gewissen lvl zu haben anstatt alle auf 5 oderso^^


jemand hat gesagt: raketen werfer machen keinen schaden aber sie machen sehr wohl schaden, nur das du wohl bis jetzt keinen guten hattest oder die falsche class hast.
der schaden wirkt nur so mickrig weil du 100 smg schuss in der zeit einer rocket feuers mit der falschen class.
vorteile an launchern sind erstmal der gebietsschaden,schaden bevor die gegner dich bemerken und wenn du gut mit ihnen bist auch noch einen super hohen generell schaden. 2500 dmg sind meines erachtens möglich, ich hab jedenfalls einen mit 1900 und nen riesen gebietsschaden^^
problem an raketenwerfern ist außerdem das man oft nachladen muss, deswegen is er z.b ganz gut beim soldaten weil der auf locker 150% größeres magazin kommt,dann kann man auch mal richtig loslegen^^


nächstes thema, der phase walk is eigendlich dazu da gegnern auszuweichen bzw zu fliehen, der nova schaden is nur zur belustigung^^


am anfang gabs ne diskusion was 11x100 bei einer shotgun heißt, ganz einfach. du schießt 11 schrot kugeln von der jede einen dmg von 100 macht, wenn 2 schrot kugel treffen macht das 200 usw, im direkten nahkampf und mit übung kommst du so auf 1100 dmg aber auch nur wenn alle 11 kugeln treffen.



tipp zu den arenen: im dauer jump bleiben. dadurch weicht ihr den meisten attacken aus, is evtl nen bissel schwerer zu zielen aber deutlich einfacher es zu überleben.


ich hab jetzt aber auch mal ne bitte das man mal versucht die spezial fähigkeiten von waffen zusammenzutragen, hab da noch nichts gefunden:

ich meine sowas wie: bam bam, earl sagt: hi , nachladen? , einfach cool usw
dieses sind meistens die besten zusatz fähigkeiten bei waffen, nur das sie leider dumm umschrieben sind und man manchmal nicht gleich weiß was sie machen.
es gibt z.b sachen wie: kugeln bouncen(prallen an wänden ab), man muss nicht nachladen( unendlich munni), verfolgungsschüsse , chance auf verwirrung , snipe ohne zielerfassung(fadenkreuz justiert nicht neu).
und noch vieles mehr.
nur kann ich mir nicht alles merken bzw alle kennen^^
manchmal is doof wenn ich ne neue speziall fähigkeit sehe aber die waffe 8millionen kostet und ich keinen blassen schimmer habe was die fähigkeit:"der nächste" bitte bedeutet.^^


naja, danke erstmal, wenn ihr fragen habt dann fragt^^
ich hoffe ich konnte ein bissel helfen.

[f1delity]

Hunter: Sniper, Repeater, Revolver
Brick: Explosive (Granaten, Raketenwerfer, Shotguns) exklusiv bei ihm Fäuste
Soldier: Pumpgun, Sturmgewehre
Siren: SMGs

@Pophet1984
Rocketlauncher sind schwach, sogar der mit 900DMG x3 und 4x Fire macht an Gegnern weniger als mein Revolver mit ~400DMG und sonst nichts, Class Brick auch auf Explosive geskillt, ist so zusagen belanglos.

Bei den Waffen ist zumindest in der englischen Version leicht erkennbar was nun das Zusatzfeature ist:
"Sometimes I forget to reload" = unendlich Munition im Magazin
"Oh my god! It shoots rockets" = Explosive Pumpgun

[CrazyHorse150]

"nächstes thema, der phase walk is eigendlich dazu da gegnern auszuweichen bzw zu fliehen, der nova schaden is nur zur belustigung^^"


das kann ich nicht bestätigen, es funktioniert den phase walk mit smgs oder anderen nah-kampf-waffen zu kombinieren, dann schnell an den gegner ran, aus der nähe alles ins gesicht schießen, und ne melee-attacke direkt in die crit-zone, das geht bestimmt auch sehr gut bei den größeren spinnen, sich anzuschleichen und von hinten in ganzes magazin in die crit-zone zu schießen ;)

allgemein sind die classen sehr gut ausbalanciert, aber irgendwie steht mir keine zu, der mix aus hunter und siren würde genau meine vorstellungen treffen^^ naja

[f1delity]

Kommen ja vllt. neue Klassen mit späteren DLCs, Brick ist mir auch zu schwach für Nahkampf, jedenfalls im Nahkampf, der bräuchte noch den Regeneration-Skill vom Soldier.

[Boïndil]

Ich finde auch, dass der Phasewalk eine mächtige Waffe sein kann, wenn man ihn mit Skills, Mods und Artefakten aufpeppt.
Natürlich kann man ihn auch zur Flucht nutzen, aber ich setze ihn auch taktisch ein.
Oftmals begebe ich mich mitten in eine Horde von Feinden, starte den Phasewalk mit Säureschaden und zerstöre mal alle deren Schilde, gehe dann an den taktisch besten Gegner ran, haue ihm ganz ladylike im Nahkampf mit Zusatzschaden in die empfindliche Stelle, und da das ein Beenden des Phasewalks bewirkt, bekommen alle noch einen Säureschaden Level 5 ab. Anschliessend setzt meine Brand-Shotgun den geschwächten Gegnern ein Ende.
Ich hätte Mods, die 44% Schaden beim SMG erhöhen, aber irgend wie mag ich doch eher die Shotgun und benutze auch den Sniper. Meistens habe ich sogar einen Sniper und drei Shotguns mit je einem Element ausgerüstet und die Gift-SMG verwende ich hauptsächlich für Viecher, obwohl meine Schock-SMG bei Banditen mit Schilden auch deftig reinhaut.

[CrazyHorse150]

kann man während des phasewalks was machen?!?!? oder versteh ich gerade was falsch?


ab wann ist man eigenlich mitten drin? mit den ganzen artefakten u.s.w.? ich habe letzte runde mitm hunter bis lvl20 kein einziges nutzen können (hab zwar schon welche für lvl24 gefunden aber das bringt net allzu viel^^)

[Boïndil]

Mögliche gleichzeitige Fähigkeiten:
-Schilde durch Schock überlasten (Skill, Mod)
-bei Eintritt und Austritt Elementarschaden verursachen(Feuer, Säure, Schock, Explosiv) (Artefakt)
-Nahkampf im Phasewalk erzeugt grösseren Schaden (Skill, Mod)
-Phasewalk kann Feinde verwirren (Skill, Mod)

Das mit den Artefakten ist halt Glücksache, auf jeden Fall ist mein Liebling Säure Level 5, damit kannst du mehrere Kleine gleichzeitig zerfliessen lassen, während im ganzen Umkreis durch den Skill alle Schilde weg sind.

Edit:
Den Phoenix-Skill sollte man übrigens leveln, das ist wirklich eine ganz geile Sache, wie alles um einem herum Feuer fängt und ein paar Skkags sind gar kein Problem mehr.

Je länger ich die Sirene spiele, je mehr merke ich, dass sie eine richtige Kampfsau ist und für gehörigen Schaden unter Banditen sorgen kann ist und das vorsichtige Snipern aus der Ferne gar taktisch falsch ist, da man im Todeskampf dann bestimmt niemanden erwischt. Besser, man geht mitten rein, und spielt sämtliche Fähigkeiten des Phasewalks aus und erledigt dabei mal alle Kleinen und zieht bei den Grossen alle Schilde weg.

[Pophet1984]

hahaha, raketenwerfer schwach^^

können ja irgendwann mal pvp machen und ich nehme nur meinen launcher.
wie gesagt, du brauchst nur den richtigen.

meiner hat fast 2000 dmg mit nem riesen gebietsschaden, ich brauch nicht mal zu aimen um dich wegzuhauen.

im solo kann ich ihn selbst gegen lvl 50 monster benutzen und mach imme rnoch nen guten schaden,man darf halt nicht vergessen das ich mehrere gegner treffe, 9 raketen im magazin hab und ne recht gute schuss geschwindigkeit. und oftmals ist es dann so das ich alle 9 abfeueren kann bevor die erste ankommt und das tut den gegner weh wenn die von 9 raketen getroffen werden bevor die wissen was los is^^(kommt natürlich auf die art des gegners und sein schild an).

(hab ihn x-mal im pvp und pvm getestet, und will den demnächst nem brick lvl 50 geben mit full support auf die waffe)

und ja, es gibt halt eindeutige sachen und mal komplett verwirrende.
wenn da steht oh mein gott das ding schießt raketen und hat +400% dmg dann is mir das auch klar.
aber was heiß zum beispiel: das ende kommt näher oder zeit zu sterben oder wer is hier der boss? usw
mal abgesehen von den alien waffen, bei denen steht nur müll der aber glaube ich wirklich nichts zu heißen hat, bei denen steht der skill ja sozusagen im namen wie z.b waver,bouncer usw
##btw,wieviele alien waffen gibt es? ich hab 6 verschiedene##

und naja, phasewalk kann man natürlich benutzen um an gegner ranzukommen, aber naja........... is halt geil bei endbossen weil man die crap monster umgehen kann ;)


und ich wollte nochmal sagen das man natürlich den char mit der waffe nehmen soll auf was man so steht.
aber es ist trotzdem unsinnig das weib mit na shotgun zu spielen weil sie einfach fast unbesiegbar ist mit na smg. wäre also verschwendung.
hab heute gegen eine gekämpft die brauchte nichmal nen halbes magazin für mich, weil so 300 dmg mit einer mal 4 waffe und nem attackspeed von kein plan, 100-150 schuss die sekunde is echt hart.
ok, mit resi schild hätte ich sie wohl geplättet aber das war ne ganz coole und hat mir keine revanche gegeben :mad:
hab noch nie eine mit schrotfline gesehen aber ich bezweifle das die überhaupt irgendwas machen könnte, ich hab mit meinem soldat ca 3fache geschwindigkeit, doppelten schaden und ne größere streuung im vergleich zu dem weib, dafür hat sie diese vorteile mit smg.

am besten man testet mal alle chars bis 30 oderso, dann weiß man wer mit welche waffe gut is^^

kommt halt drauf an was man im spiel vorhat :rolleyes:


coll übrigens das hier mal was los is, hab schon länge nach nem forum gesucht, hätte nicht gedacht das ihr hier so schnell antwortet.
sehr nice:kiss


ps, klingt oben nen bissel hart das ich sage ich mach dich im pvp easy mit rockets, aber mal ehrlich, spiel brick und such dir nen richtigen launcher und du weißt was sache is^^


suche übrigens ne shotgun mit 150 dmg mal 8-xx , atkspeed 2.0-xx (ele muss nicht umbedingt sein)
und eine class mod für soldat mit team munni regen und shotgun atk/speed
(wobei ich glaube das diese combo nicht möglich ist)
und hat einer nen schild das besser ist als meins:
1500 energie/300 regen und 60% mehr hp?
wenn ja dann möchte ich das auch gerne haben

ich biete sehr sehr gut dafür

[Lycanor]

So, um euch beiden Streithähnen mit den Raketenwerfern mal neuen Stoff zu geben, gebe ich auch meinen Senf dazu :D

Tatsache ist das ihr beide recht habt.

Die Raketenwerfer sind gegen einzelne Gegner wirklich nicht so der Hit aber gegen eine Gruppe von Gegnern sehr effektiv.

Das liegt einfach daran das er einen hohen Flächenschaden macht aber halt schlechten, nenne ich ihn mal, Punktschaden. Das bedeutet das du mit einer Pistole sehr wohl mehr schaden an einem einzelnen Gegner machen kannst aber der Rak reist halt ne Gruppe schneller nieder.

Von der Schadenseffektivität her geht aber nichts über einen Gezielten Schuss zwischen die Augen, weil einen 15K Treffer schafft auch ein Rak nicht. Mein Sniper aber schon (139x6 mit einem Jäger auf Waffen geskillt) :mosh

[Boïndil]

Also ich finde es in Borderlands nett, dass ich nicht in ein Schema gepresst werde und gezwungen bin, bestimmte Waffen zu verwenden.
Ich muss ja nicht übermächtig sein und ich nehme in keinem Spiel Raketenwerfer, wenn es auch anders geht. Ich habe gar keine Lust, alle Gegner in einem Schlag zu vernichten, sondern gehe diese genüsslich nacheinander an und vieleicht sterbe ich auch dabei.
Shotguns mochte ich hingegen in allen Spielen schon immer, weil sie mächtig Rums machen und auch so aussehen und mir trotzdem effizient vorkommen.

Die meisten komischen Waffenbeschreibungen bedeuten doch nicht mehr und nicht weniger, als dass es eine tierisch geile Wumme ist, wenn man mal von einigen speziellen Beschreibungen absieht, die dann auch meist klarer sind.

Natürlich sind mir Waffenwerte auch wichtig, aber ich halte manche mir lieb gewordene Waffen über zehn Level, obwohl sie schwächer sind als die neuen, manche sind sogar doppelt so stark und ich verkaufe sie. Dafür übe ich mich halt in Zielsicherheit und Kopfschüssen, dann passt es auch so.

Hier trotzdem die Liste einiger bekannter Beschreibungen:
http://borderlands.wikia.com/wiki/Special_Weapon_Effects

[Pophet1984]

so ist es, wobei der größte schaden is mit shotgun erreichbar aber sonst hast du es genau richtig erklärt^^

es hängt halt immer davon ab gegen wen, wieviel und wie weit weg^^

[CrazyHorse150]

ne borderlandswiki ? tolllllllllllllllllllllllllllll! *guck*

ich finde es auch ganz gut, dass einem keine waffen vorgegeben werden,... so extrem ist der unterschied auch nicht, ob ich nun mit hunter oder siren sniper spiele^^

[Boïndil]

Da wir gerade beim Snipern sind: Es kommt mir so vor, als ob ich manchmal keinerlei Schaden verursache, obwohl ich genau auf den Kopf gezielt hatte und der gleiche Gegnertyp sonst in Flammen aufgehen würde. Das passiert wahrscheinlich dann, wenn mehrere Hindernisse zwischen mir und dem Gegner stehen und ich da durch ziele und kann auch aus der Nähe passieren. Kommt mir fast wie ein Bug vor.
Ist das auch schon mal jemandem aufgefallen?

Hier gibts noch mehr Infos:
http://borderlandsguide.com/forum/1

[f1delity]

Die Hitboxes sind extrem grob, daher passiert sowas schon mal :/

[Pophet1984]

danke für den borderlandswiki link, das hilft^^

[CrazyHorse150]

woher kann man eigentlich in zahlen erkennen wie stark der elementanteil der elementwaffen ist. also wenn da z.B. feuer 3 steht oder so?

und die stärke von artefacten u.s.w.? das steht ja dann nirgends
da steht dann dasses nen schaden hinzufügt (bei phasewalk z.B.) aber was genau steht net da

[Boïndil]

Welche Stärke ein Artefakt genau hinzufügt, steht nicht genau, aber es gibt Level 1-5.

Bei den Waffen erklärt das hier mehr:
http://borderlands.wikia.com/wiki/Weapons
Wenn ich das richtig verstanden habe, bedeutet der Multiplikator, dass der Schaden eines Geschosses um diesen Faktor und mit dem entsprechenden Element erhöht wird, sofern der Effekt eintritt, wobei diese Chance je nach Waffentyp anders ist.
Habe gerade herausgefunden, dass bei einem Sniper die Wahrscheinlichkeit erhöht wird, wenn mehr Zeit zwischen den Schüssen vergeht, da der Effekt nachgeladen wird. Hingegen tritt der Effekt bei einer Pistole bei jedem Schuss auf.

Interessant:
http://gbxforums.gearboxsoftware.com/showthread.php?t=86431

[CrazyHorse150]

ah danke, jetzt versteh ich einiges, mir ist gestern was passiert, ich habe mit einer feuersniper mit dem multi x2 einen skag erwischt, und der daneben (vllt 2-3virtuelle meter abstand) hat auch feuer gefangen und ist umgekommen ^^


weißt du wie sich das mit dem leveln der artefakte verhält?

[Boïndil]

Als Sirene hast du einen Skill, der nebenstehende Gegner feuer fangen lässt und das ist eine tierisch geile Sache. Warst du denn Sirene?

Bei den Artefakten benutze ich immer das mit dem höchsten Level eines Elements und das wähle ich nach Gegner, zum Beispiel Shock gegen Aliens oder Säure gegen gepanzerte Soldaten. Die genauen Werte kenne ich aber nicht.

[CrazyHorse150]

mhh jap, sirene, aber das ist ja was anderes ob normale waffe oder "skill" ,... naja,.. ich werde erstmal n bissl spielen :D



edit: frage:

ich habe gerade n haufen missionen im 2. großen bereich erledigt, unter anderem eine wo man auf aliens trifft und da habe ich ein orangenes artefakt bekommen.. aber ich kann es nicht nutzen,... beim skilltree sieht man, das ich 3 andere artefakte habe und dieses neue will net xD

habe auch schon das lvl dafür erreicht,... bin, weil ich alle nebenmissionen mache und auch mal einfach so gegner such, n bissl overpowerd,... xD

[CrazyHorse150]

noch ne frage, sry wegen doppelpost,...

bei den meisten classmods (oder wie die dinger heißen) steht ja sowas wie +2 xy-skill ... was soll das heißen?

[Boïndil]

Das bedeutet wahrscheinlich, dass du dieses Artefakt mit dem gleichen Level schon hast. Das sieht man eben im Inventar nicht, welches Level es hat.

Damit ein Mod einen Effekt aus dem Skilltree verstärkt, muss er mindestens einen Punkt haben.
Das heisst, wenn du 1 Punkt Phoenix hast und 2 Punkte vom Mod dazu kommen, bedeutet es das gleiche, wie wenn du drei Punkte im Tree vergeben hättest. Du kannst damit sogar einen Effekt höher skillen, als es über den Tree möglich wäre.

[Seva]

kann das auch erhöt werden wenn da schon 5 drauf sind???

[Boïndil]

Nach meinem Wissen ja.

Darum renne ich ja auch den Klassen-Mods nach. Ich finde das eine tolle Idee und eigentlich müsste man das je nach Gegner wechseln und kann an einigen Orten Punkte einsparen, da man hier einen hohen Mod-Faktor hat.
Zum Beispiel ist der Phoenix-Skill, der benachbarte Gegner in Flammen setzt, der oberste Skill, d.h man müsste vieles vernachlässigen, um ihn auf das oberste Level zu heben. So aber langt ein Punkt, zusammen mit einem Class-Mod von drei, um das zur mächtigen Waffe zu machen.

[f1delity]

Wird erhöht, schade finde ich nur, dass dies nicht mit erhöhten Werten in der Übersicht dargestellt wird. Und ich nutze die Mods nur um nützliche Skills höher als LVL5 zu bekommen ;)

[Pophet1984]

mal was anderes, weiß einer ob in zukunft mal ne erweiterung oder sowas kommt?

ich hab jetzt in 2 wochen oderso alle 4 chars auf lvl 50.

ich finde das spiel echt super geil, problem is nur das wir und hier über waffen/skills usw unterhalten aber man diesen ganzen schnick schnack eigendlich ja garnicht brauch weil das spiel selbst mit nicht so guten equip sehr einfach ist wie ich finde.
was bringen mir millionen von theoretischen waffen wenn ich insgesammt nur 20 brauch:)
mit meinem ersten lvl 50 char habe ich mir nach ende des 2ten durchganges noch nen paar waffen und so geholt aber das bringt mir ja nichts da ich es ja schon durch hab, und der pvp modus is meines erachtens nicht ganz durchdacht.im pvp gewinnt zu 90% der der zuerst trifft , und das is meistens bloodwing:D
naja, wenn ihr was wisst oder tipps für mich habt was ich noch machen könnte dann postet mal fleißig.

ps: hab ALLE quests mit jedem char auf stufe 1 und 2

[Lichti]

mal was anderes, weiß einer ob in zukunft mal ne erweiterung oder sowas kommt?

Guckst du hier (http://www.globalgameport.com/showpost.php?p=439009&postcount=12) und hier (http://www.globalgameport.com/showpost.php?p=439913&postcount=13). ;)

[Pophet1984]

geile sache, echt mal.

hört sich nen bissel nach biohazard an aber egal, ich mag zombies^^

blöd nur das ich auf pc spiele und da noch nix steht :mad:

[f1delity]

Gehe einfach mal davon aus, dass die PC-Version ein wenig später kommt, war beim Game ja auch so ;)

[Pophet1984]

hoffendlich machen die das dann mal bei den skills richtig das man die zusatz punkte durch class mods sieht, ich kann kopf rechnen, aber es wäre doch schöner das "richtig" zu sehen^^

[Boïndil]

Hätte ich das programmieren müssen, dann hätte ich die Klassenmods separat auf der Skill-Tree-Seite verwaltet, wie auch die Artefakte und das direkt sichtbar gemacht.
Ausserdem fehlt da ein Rückgängig machen bei den Skills, solange man den Tab nicht verlassen hat.

Immerhin ist das Inventar recht übersichtlich und modern, ganz im Gegensatz zum unsäglichen Bip Boy in Fallout, der von richtigen Interface-Dilletanten programmiert wurde, die sich besser einen geigneteren Job suchen würden.

[CrazyHorse150]

naja^^ also wenn man z.B. waffen vergleict muss ich auch immer mal suchen...

aber ich komm mit allem prima klar, abgesehen von meinem orangenen artefakt, was ich immernoch habe, in der hoffnung es benutzen zu können.... bin übrigens schon lvl 26 :D habe gestern auch nen gailen revolver entdeckt, ziemlich präzise und schnell, zwar nur 2 schuss in der trommel, aber, das gaile, sie schießt schrot ab (7mal 70 oder so in etwa= 490dmg, stärker als meine beste schrott, die hat aber auch n elementschaden)

:D toll, 2 schüsse aus der nähe in den kopfbereich, und selbst die großen dicken banditen liegen da :D

[Pophet1984]

ich hab jetzt nen schrotflinte mit 160x12 dmg, atackspeed 2.2 und feuer 2.

die macht ordendlich wumms.

suche übrigens nen "roaster" mit hohem dmg. mehr als 650x3

[Lucky#7]

Hab gestern angefangen und find das Spiel richtig geil, bin zwar erst lvl 8 und komm mir mit meiner 24DMG (Fire Rate: 10.0) Waffe ziemlich cool vor, aber ich denke da wird schon noch mehr draus:D

[Pophet1984]

Pophet brauch mal ganz dringend eure hilfe

haben folgendes problem:

und wurde gesagt das man das spiel auch online spielen kann mit pc zu xbo oder xbox zu ps3 oder ps3 zu pc.

vor einer woche war in meinem offendlichen pc game auch 2 leute die meinen das sie von ihrer xbox aus spielen und ich hab das spiel halt auf pc aufgemacht.
dann hab ich mal online rumgefragt und viele leute haben gesagt das das geht.


jetzt hat sich unser kumpel das spiel für die xbox gekauft und will das mit uns (wir sind am pc) spielen.aber irghendwie geht das nicht, ich finde ihn nicht(als freund einladen), und mein game sieht er auch nicht.


hilfe, hilfe, hilfe bitte


PS:bei street fighter 4 geht das auch

[f1delity]

Muss man auf der Konsolenversion auch ein Konto bei GameSpyArcade erstellen oder läuft das über diese Xbox-Konten von MS?

[Pophet1984]

ne, das läuft´da über xbox live
(das is sowas wie game spy oder battlenet nur halt für xbox)

und irgendwie muss es da ne möglichkeite geben.

ich hätte jetzt entweder gedacht das man bei der xbox irgendwie in die game spy lobby kommt oder aber man sich nen xbox live tool für den rechner runterläd.
bei street fighter is es so das man über den pc ins xbox live reinkommt, das is da automatisch.aber das muss ja heißen das es die möglichkeit gibt.
aber ich kann absolut nicht finden bei google.

und ich habe wie gesagt mit leuten ingame gespielt und via headset gequatscht und die waren mit xbox drin.weiß aber nicht mehr wie die hießen und ich steh jetzt echt aufm schlauch.

und in nem bericht über bordelands vor 3 monaten stand auch dass das möglich sein wird.

[f1delity]

Dann wirds wohl getrennt laufen, PCler über GameSpy und Konsolen über XboxLive.

StreetFighter läuft ja auch beim PC über Games For Windows Live, das ist bei Borderlands anders. Kann mir so also nicht vorstellen, dass dort ein Mischbetrieb funktioniert.

[Pophet1984]

Games For Windows Live, kann man das nicht irgendwie als tool runterladen so das man so tun kann als würde man vor der xbox sitzen?

wieso sollten mich soviele leute anlügen?
frag mal ab und zu wenn ihr online spielt ob jemand dabei is der ne xbox beim pc host benutzt oder andersrum.

nervt mich voll :(

[CrazyHorse150]

wir sind im ot

der grund weshalb sowas net oft geht ist eben, dass konsoleros bei shootern manchmal schlechtere chancen haben als pcler...
das ist im coop zwar egal, aber auch wegen den unterschiedlichn systemen ist es schwer, rein technisch...

[Pophet1984]

ja, shotter auf konsole is lächerlich außer sie holen sich ne maus für konsole^^

aber im coob passt das schon^^

[CrazyHorse150]

falls das jetzt ironisch ist, was man im inet net deuten kann, dann sag ich nur, das die consoleros net so gut spielen können, weil die maus xmal präziser ist, und deswegen im shooter pvp selten beides zusammen kommt....

co-op -> coop
net coob xP

[Boïndil]

Ich würde eher sagen, dass die Konsoleros besser spielen können, da es auf der Konsole für Headshots mehr Übung und Feinmotorik bedarf, als mit der Maus auf den Gegner zu tippen ;)

[CrazyHorse150]

wir meinen was anderes,... ich meine was letzendlich bei rauskommt... wie oft jemand den kopf trifft z.B.

du meinst, das die konsoleros besser spielen, weil sie, wennse gleichviel headis schaffen, es schwerer hatten....

aber die pcler sind eben meist besser, weil se genauer spielen können.,..
wirklich vergleichen kann man das letztendlich net...

[f1delity]

Dann musst du auch beachten, dass bei so gut wie allen Konsolengames die KI schlechter ist und weitaus langsamer reagiert als auf dem PC ;)

[CrazyHorse150]

ich hab ja von pvp geredet,... deswegen ja auch, bei coop wärs egal, und im sp sowieso...

[Vito]

Dann musst du auch beachten, dass bei so gut wie allen Konsolengames die KI schlechter ist und weitaus langsamer reagiert als auf dem PC ;)

Die Zeiten sind vorbei. Man sollte schon ein wenig Ahnung davon haben, worüber man was sagt.

[CrazyHorse150]

ich glaub er meint, dass das mit absicht gemacht wird, was ich mir durchaus vorstellen kann.

nicht, dass die konsolenspiele schlecht produziert werden oder so, das ist momentan eher anders rum^^

[Boïndil]

Mal eine Frage zu Sniper.

Bei gleichem Sniper, gleicher Klasse, gleichem Level und gleichem Training, einfach bei nächsten Gefecht: Es kommt mir so vor, als ob dieser beim Visieren manchmal übermässig schwankt, obwohl das sonst üblicherweise absolut ruhig in der Hand liegt.

Bei einigen Shootern zielt man besser in der Hocke oder hat gar eine eigene Funktion, um die Luft anzuhalten, aber das gibt es bei Borderlands nicht.

Gibt es dafür wohl eine Erklärung?


Zwar langsam OT:
An der KI müssen die Hersteller wohl auf allen Plattformen noch schrauben.

Ich als Programmierer bezweifle, dass die Hersteller bei einem Multi-Plattform-Titel die Gegner-KI runterschrauben. Vieleicht drehen sie am Tempo(=Agressivität) der Gegner, um die Unterschiede von ein paar Milisekunden Reaktion für Headshots auszugleichen, aber selbst für das müsste man Quellen bringen.

[f1delity]

Die Zeiten sind vorbei. Man sollte schon ein wenig Ahnung davon haben, worüber man was sagt.
Also was ich an Konsolengames und deren PC-Umsetzung gesehen habe entspricht meinem Post.

Bei Left 4 Dead, sind die Zombies z.B. dümmer, weniger und kommen fast nie von hinten. Smoker/Hunter reagieren abartig langsam und der Hunter nutzt nur gerade Sprünge und keine Strafe-Jumps. Tank wirft Steine schlechter und nutzt seine Umgebung kaum.
Bei RE5 sah es ähnlich aus, vor allem bei den bewaffneten Gegnern, kein Aim, keine Reaktion und beim Licker kein Gehör.

Nicht falsch verstehen, die Konsole wäre durchaus im Stande die KI auf dem selben Level zu berechnen, zumindest in den meisten Fällen, aber sie wird trotzdem geschwächt um das Spielerlebnis auch für "Casuals" zu erhalten, zumindest ist dies bei Valve so.

@Boindil
Richtet sich das Wackeln der Sniper nicht nach dem Level und einem Skill? Oder meinst du, dass es trotz der Skills und dadurch ausreichendem Level ab und zu trotzdem wackelt?

[Boïndil]

Training und Level ist nicht das Problem, aber der gleiche Charakter mit dem selben Sniper kann manchmal perfekt und ohne das geringste Schwanken zielen, und eine Minute später ist kaum mehr ein Headshot möglich, selbst wenn ich Vorhalt gebe, um das Schwanken auszugleichen.
Es sind auch nicht die Einschläge von gegnerischen Geschossen dafür verantwortlich.

[f1delity]

Ist mir noch nicht aufgefallen, habe aber auch wenig Sniper benutzt. Erhöht sich das Schwanken bei Sniper denn auch nach den abgegebenen Schüssen wie bei den anderen Waffen?

Evtl. stehts du bei deinen Beobachtungen ja auch einfach auf einer Schrägen oder ähnlichem, wo die Hitboxes nicht korrekt gesetzt sind und das Spiel somit "denkt", dass du eigentlich in Bewegung wärst.

[Boïndil]

Rückstoss hast du schon, aber das tritt auch auf, wenn du einige Zeit nicht geschossen hast und auf der Geraden stehst.
Ansonsten sind die Sniper-Kenntnisse auf 10.

[DonBilbo]

Bei mir ist es so, dass beim Anvisieren kurz geschwankt wird und sich das ganze dann nach kurzer Zeit beruhigt. Nach einem Schuss dann wieder schön Geschwanke, bis sich das ganze wieder beruhigt hat. Ich spiel nen Soldier ohne iwelche Sniper Skills im Tree und mein Sniper Kentniss ist auf Stufe 8 oder 9. Positiv wirkt sich eine Rückstoß Verringerung bei den Waffen aus, da hat man, je nach Höhe dieser, kaum ein Schwanken, selbst als "ungeübter" Sniper.

Was dein Problem angeht: Bist du möglichweise, als dieses (übermäßige/ungewohnte/unerklärliche) Schwanken auftrat, verletzt gewesen? Als ich letztens mit nem Kollegen gezockt habe, der nen Jäger spielt und stark auf Sniper geskillt hat, hatte er auch zwischendurch dieses Schwanken, was er sich nicht erklären konnte, bis er einen Blick auf seine Lebensenergie geworfen hatte: Nach dem letzten Kampf war er einfach ziemlich weit runter mit seinen HPs. Nachdem er sich geheilt hatte, gings wieder einwandfrei.

[CrazyHorse150]

wenn der gegner einen trifft fallen die schwankungen auhc nicht so stark aus, sodass man das manchmal garnicht mitbekommt, und für "aus der puste" hällt^^

mal ne frage:
denkt ihr auch, das die speziallisierung auf eine waffenklasse zu spät kommt? ich habe die smgs erst mit lvl 28 oder so genutzt und war mit 36 durch, wobei ich die letzten 4 lvls seit (SPOILER) der entführung dieser forscherin erreicht habe und dannach kein zwischenstopp gemacht habe.

ich weiß nicht, wen ich als nächstes spielen soll, denke mal den hunter, die revolver sind gail :D

[Boïndil]

Ich merke schon, wenn ich getroffen werde, der Controler rumbelt und das sind Einschläge, die den Sniper aus der Richtung drücken. Da es kein richtiges Deckunssystem gibt, passiert mir das relativ häufig und ich riskiere meine Schilde, um ein paar Treffer zu machen.
Das ist aber was anderes, es ist wie wenn man in Mass Effect nur drei Punkte Sniper hat, ein künstlich eingebautes Geschwanke und ich denke nicht, dass das etwas mit der Gesundheit zu tun hat. Werde das aber nochmals beobachten.

[Pophet1984]

also nochmal wegen der spezialisierung auf einen oder zwei evtl sogar drei waffen typen und wann man damit beginnen sollte:

ich persönlich nehme alles was ich bekommen kann im ersten durchlauf weil da das spiel so krass einfach is das es fast egal is meine meinung nach.
erst am ende wäre es ratsam sich für einen oder zwei typen zu entscheiden weil der 2te durchlauf doch um einiges schwieriger ist und es deutlich einfacher würd wenn ihr mit dem weib die smg auf 30 oderso habt.

kleiner tipp: rakk hife gibt gute punkt auf die waffen, im durchgang 2 sogar JEDESMAL ein lvl bis ca 45.

wobei ich wie am anfang des threats nochmal darauf hinweisen will das es generell am besten ist mit der waffe zu spielen die der char durch mods und skills auch unterstützt.

ein beispiel für den sniper:
es ist deutlich leichter,effectiver und lustiger wenn ihr ein sniper gewehr benutzt und ihm entweder einen revolver oder einen repeater mit auf den weg gebt.

alles andere wäre unfug. wenn ihr auf shotguns steht dan nehmt nen assault oder wenn ihr auf smgs steht dann nehmt ihr das weib.

ich weiß jajaja ich will aber , und is doch meine sache und ich mag die klasse und die waffe, is quatsch was du redest usw.

aber so ist es nunmal am besten.
ich hab jetzt meinen 5ten char auf lvl 50 und ich weiß wovon ich rede

das prinzip is kinderleich:
ihr spielt einen ego shooter, will heißen das ihr euch nicht selber seht, also drauf geschissen wer ihr seid.
am besten am anfang zuerst die waffen aussuchen und dann den char der dazu passt.

ps: wenns nen effektiver 4er coob sein soll ( alle klassen vertreten) dann muss man mal halt in den sauren apfel beißen und auch mal ne waffe spielen die einem nicht so liegt wenn man bei der char auswahl als letzter dran war :cry

[Boïndil]

Für den Coop habe ich ja alle Klassen und ich bin gerne bereit, eine davon zu nehmen, die zum Team passt. (Falls mal eines zusammen kommt :()

Allerdings ist es im Singleplayer nicht so egal, welche Klasse ich spiele, denn ich wähle die zuerst nach Klassen-Skill und da gefällt mir nun mal Lilith am besten, gefolgt von Mordecai, während das Berserker-Gehabe eher nervt und das Geschütz relativ reizlos ist. Ballern kann hingegen jeder und mit jeder Waffe ausreichend gut für alle Aufgaben.

Sniper benötige ich bei jeder Klasse und die Shotgun ist meine Lieblingswaffe, worauf nur noch die dritte Waffe zur Wahl steht, falls mir die Shotgun-Munition ausgeht. Klar, bei Lilith ist es SMG, das zur Klasse passt. Beim letzen Durchgang kam ich bei ihr auf folgende ausgeglichene Werte: 18 Shotgun, 10 SMG, 9 Sniper.

Obwohl die Pistolen sehr stark sein können, sieht das für mich in der Ego-Ansicht einfach zu dünn aus, deshalb ist da bei jeder Klasse die dritte Wahl zwischen SMG und Aussault Rifle.

Bei Mordeaci habe ich diesmal willentlich und von Anfang her auf Rifle gesetzt, was wohl eine falsche Entscheidung war, denn die Element-SMGs mit guter Wirkung und Zoom wurden mir nachgeschmissen, während ich bisher nur lahme Rifles bekam.

So beschränkte Einsatzmöglichkeiten wie in der Realität haben die Waffen sowieso nicht, als dass es für ein Team relevant wäre. Sniper kann man bis in den Nahkampf einsetzen, während ich bei Shotguns vor allem auf Zielsicherheit und Zoom, statt Schaden setze und damit auch Sniper-Aufgaben übernehmen kann. Jegliche Aufgabe, für die ein Raketenwerfer geeignet wäre, kann man auch mit einer Explosiv- oder Gift-Sniper übernehmen.
Okay, eine Klasse unterstützt eine Waffe und eine andere nicht. Dann benötige ich halt mal einen oder zwei Schüsse mehr. Auf jeden Fall reichte es, um mit Lilith im Phasewalk zu Crom zu laufen und ihm mit der Gift-Shotgun Auge in Auge den Rest zu geben.
Es wäre sicher interessant, die Unterschiede ziwschen einem perfekt auf Pistole getrimmten Moredcai(Skills, Mods) und einem nur auf Shotgun trainierten zu kennen, für das Spiel selbst haben diese aber kaum Relevanz.

Okay, den Berserker mag ich nicht, aber sonst kann ich mit jeder Klasse sowohl Aufgaben im Nah- wie Fernkampf erfüllen.

-------------
Übrigens noch eine Frage zu Skills und Modds:

Die Klassen haben ja oft Team-Fähigkeiten, die so aussehen, wie ausschliesslich für den Coop gemacht. Wenn da Team-Tech-Regeneration steht oder dass mit einem Skill die Team-Erfahrung erhöht wird, hat das dann auch im Singleplayer Auswirkungen? Wäre mal interessant zu erfahren, wie hoch man in einem Durchgang auflevel kann, wenn ich den Team-Erfahrung-Skill im Singleplayer voll skille.

[Pophet1984]

also, du hast geschrieben falls dir die munition ausgeht.
mit der richtigen klasse + richtige waffe geht dir die munni NIE aus.
wenn die shotgun deine lieblings waffe is dann spiel assault der hat billige klass mods die geben 70% feuerrate und 20 shotgun regen.


du hast geschrieben:
Obwohl die Pistolen sehr stark sein können, sieht das für mich in der Ego-Ansicht einfach zu dünn aus, deshalb ist da bei jeder Klasse die dritte Wahl zwischen SMG und Aussault Rifle.

ich habe ja gesagt was am meisten sinn macht nicht was dir am meisten spaß macht, ein halbwegs vernünftiger jäger macht dich mit pistole gegen deinen jäger mit smg oder rifle 5 zu 0 platt.


du hast geschrieben:
Dann benötige ich halt mal einen oder zwei Schüsse mehr. Auf jeden Fall reichte es, um mit Lilith im Phasewalk zu Crom zu laufen und ihm mit der Gift-Shotgun Auge in Auge den Rest zu geben.

im solo spieler beim ersten durchgang ok. da mag sein das es egal ist. hatte ich ja auch geschrieben weil der erste durchgang eh zu easy ist aber im 4er coop würd aus deinem "einen schuß mehr" auch gern mal 4-5 schüsse mehr.
und crom würde im coob über dein shotgun weib lachen.


aber egal, spiel zu wie du meinst, wenn das spiel irgendwann mal härter wird (hoffe in der zombie erweiterung) dann würst du keine andere wahl mehr haben.

ps. bei diablo 2 kannst du einer zauberin auch nen schwert in die hand drücken für den ersten schwierigkeitsgrad.
danach ist es aber lol.


achja zu deiner frage: ja team regen von z.b hp,munni,shield usw wirken auch im solo spiel.

[Boïndil]

Ich wähle meine Klasse natürlich nicht nach dem Aspekt der Munitionsregenerierung, da üblicherweise ausreichend zu finden ist.

Bei Borderlands ist die Wahl der richtigen Waffe für die richtige Klasse eben nicht so wichtig, da die Treffsicherheit nicht gross künstlich runter geregelt wird, wie etwa in Mass Effect, wo ein Sniper selbst in der richtigen Klasse nix taugt, wenn man nicht mindestens vier Punkte rein gesteckt hat.

Und wenn sie zielgenaue Headshots setzt, dann kann eine Sirene mit Shotgun problemlos im Team mithalten.
Habe es übrigens gestern im 2er-Coop in der Arena in den Commons gesehen, wo ich tadellos fighten konnte und über drei Runden nie starb, im Gegensatz zum Soldaten :D

Dass ich im Coop Crom nicht im Nahkampf erledigen würde, ist völlig logisch. Nicht nur weil er da schwerer ist, sondern auch weil Taktik im Coop interessanter ist und deshalb eine gute Arbeitsteilung vernünftig und nett ist.

[Pophet1984]

wie auch immer man es dreht, der assaulter hat ca 100% mehr schaden mit shotgun, eine bessere streuung mit shotgun und eine deutlich höher feuerrate mit shotgun.

er ist also in sachen shotgun jedem andren char deutlich überlegen, so wie andere klassen ihm gegenüber mit anderen waffen überlegen sind.
so wurde das spiel programmiert und so ist es auch.
wer skills versteht bzw sie lesen kann ist klar im vorteil.
ich hab ja nichts dagegen das du mit deiner lieblingswaffe spielen willst und wenn du meinst du kommt damit klar dann glückwunsch aber fakt ist und bleibt nunmal das der dmg output mit der smg bei sirene der beste ist und in ihrem falle der shotgun deutlich überlegen ist, wenn man weiß wie es geht und man das spiel beherscht.

bin mir nicht ganz sicher ob du überhaupt mal nen lvl 50 assaulter mit shotgun auf lvl 50 gesehen hast.
oder nen sirene lvl 50 mit smg auf lvl 50.

dann würdest du sehen was der sinn dahinter is.


btw, meine shotgun hat momentan 12x160 dmg mit atackspeed 2,4 und 10er magazin.
dazu kommen meine skills/mods wie z.b 70% schneller durch mod,50% schneller durch skill , 25% generell mehr schaden,bessere streung, nochmal ca 50% mehr schaden durch den shotgun skill und nochmal nen 80% größeres magazin und (auch wenn du meinst man findet genug LOL) 18 shotgun munni regeneration.

kannst ja mal den dmg rechnen.
für mein 18er magazin brauch ich ca 3 sekunden.

und das vergleich jetzt mal mit na sirene die auf shogun spielt............................................ ....................................:wink


eine bonus berechnung die ähnlich hoch ausfällt is mit der sirene nur durch smgs machbar.
beispiel für meine beste smg is: 112x4 bei attackspeed 14.0 und präzis 94 oderso + scope und nem 86 magazin.


spiel mal mehr pvp oder spiel coob mit 4 lvl 50 leuten , irgendwann würst du es verstehen:rolleyes:

[CrazyHorse150]

manoman.... komm boindil, der hier sehr aktiv ist, woraus ich schlussfolgere, dass er ganz sicher kein noob in borderlands ist, net mit sowas wie "du hast garkeine ahnung, spiel mehr 4man lvl50 coop"... du wirst ziemlich ausfallend

zum thema:
Es stimmt, dass einem viel zu spät auffällt, das z.B. die sirene gut mit smgs umgehen kann... ich wusste es schon, aber trozdem kamen die ersten großen vorteile erst mit lvl 30... und selbst dann ist es trozdem möglich, dass man wesentlich stärkere revolver findet, die einem trotz hochgeskilltem smg mehr bringt.... die schwankungen sind einfach so groß, dass sie die skills "überbieten" können....

Außerdem ist es so, das man genug Munition findet.
Aber auch hier kommt es sehr wohl auf die gewohnheiten an
wenn ich mit extrem starken rovolver und starker sniper spiele, die langsam, aber eben stark sind, brauch ich kaum son muni-regenerator,... oder wie die heißen
ich hatte im endkampf leichtes spiel mit einem extrem schnellen smg, dass ein magazin innerhalb von ca.. 3 sekunden verballert hat und mit schnellerem nachladen war es so, dass der endgegner z.a 10-15 a 20 kugeln in seine crit bekommen hat und das wars....
die aliens zum schluss brauchten auch ein magazin, da die krit bei denen relativ schwer zu treffen ist,... und dadurch geht einem auch schnell die muni aus,...
Deshalb habe ich mich mit meinem revolver, der für die menschen besser geeignet ist als mein hochgeskilltes smg (!) für eben diese genommen... taktik und schon braucht man keinen muni regenerator...

und dass du hier mit deiner schrottflinte angibst ist toll und so, aber mit lvl50 ist die wahrscheinlichkeit, sowas zu besitzen, nicht gerade so gering!,... außerdem ist es nix erarbeitetes, wie eine perfekte strategie mit skills, mods und waffen, sondern nur etwas, was durch zufall in einer kiste lag,...


bsp um boindils meinung mal zu kräftigen:
anstatt mit der sirene auf smg zu skillen, kann man extrem auf element-schaden und phasewalk skillen,... dann hat man z.B. noch n mod, der das element feuer unterstützt und man nimmt ne feuersniper... die combo kann und wird genauso stark sein wie n hochgekilltes smg, aber trozdem hat man die möglichkeit, alle waffen zu nehmen, solange sie das element feuer unterstützt...

verstehste?


pferd out

[Boïndil]

Meinst du nicht, dass du es ein wenig verbissen siehst und recht unhöflich bist, wenn du mir vorwirfst, ich könne nicht lesen, hätte keine Ahnung von den Skills und beherrsche das Spiel nicht?
Wenn es soweit ist und ich mit vier Level-50-Leuten einen Coop mache, dann werde ich gegebenenfalls meine Ausrüstung darauf anpassen.
Bis dahin nehme ich mir das Recht raus, das System zu verstehen und trotzdem so zu spielen, wie es mir Spass macht. Zum Beispiel ballere ich nicht mit der besten Shotgun, sondern mit der schönsten, weil es mir egal ist, wieviele Sekunden ich für einen Gegner benötige. So what?

[CrazyHorse150]

"so what?"


auuuuuu

1:0 für boindil
XD

so und nun back to topic.... blöderweise sind wir net OT


Ich werde heute oder morgen nochmal mitm hunter starten, finde die revolver einfach zu toll^^

was meint ihr? gibt es bald neue klassen als dlc?

[Vito]

Ein DLC soll ja schon bald kommen, "Ned's Zombie Island" oder so, allerdings ohne neue Klassen, soviel ich weiß. Gut vorstellen könnte ich mir neue Klassen als DLC aber.

Vielleicht hole ich mir das Spiel auch, da Boindils und mein Geschmack relativ ähnlich sind, kann ich wahrscheinlich nichts falsch machen. ^^

[Boïndil]

Ich glaube nicht, dass es andere Klassen geben wird und die vier sind doch recht ausgeglichen und passend.
Da wir gerade dabei sind: hat eigentlich keiner von euch Lust auf Coop?
Wenn sich Vito dann Borderlands kauft, würde ich mich ebenfalls freuen :D

Bei der Sirene achte ich übigens stark drauf, dass alle Waffen Element-Kraft besitzen und dass ich den richtigen Class-Mod einsetze, z.B. mit vier Punkten Phoenix und 48% Entzündungsschaden.

[f1delity]

Soweit die Gameplay-Vids zur Zombie-Island alles enthalten was es gibt, gibt es keine neuen Klassen, nur neue Gegner, Gebiete und Waffen.

[Pophet1984]

omg 1 zu 0, dann hab ich ja jetzt verloren wa?
ich geh mal eben weinen.............

wenn du nen guten revolver gefunden hast dann gib ihn deinem sniper.

nevermind, euch würde ich gerne mal im pvp sehen.......
achja und wegen phasewalk skillung, es ging um waffen und welcher char mit welcher waffe gut ist. wenn man auf seinen spezial skill spielt is das eh nen bissel anders.


ps: wenn man richtig auf smg spielt dann hat man definitiv NICHT genug munition. außer man spielt mit smg munni regen in der class mod. zb. 80% mehr schaden mit smg und 18 smg munni regen.

aber da ihr ja mehr seid und ich hier neu in dem forum bin is das natürlich klar das ich unrecht habe.
aber wie gesagt ich kann lesen und rechnen. nehmt mal stift und zettel zur hand und rechnet euern schaden pro sekunde / 10 sekunden oderso. und dann seht ihr es ja schwarz auf weiß ob ihr nun mehr oder weniger seid als ich. ich hab das spiel net programmiert, deswegen kann ich ja nichts dafür das euch das so weh tut was ich sage. egal ihr habt recht weil ich nicht wusste das bei euren games nen bug ist das die skills / mods / waffen lvl nicht dazu zählt.

sry

[CrazyHorse150]

das war n spaß, und ich denke du verstehst net, das wir aus spaß spielen, nett weil wir jemanden im pvp besiegen möchten

was ich meinte ist, dass man die möglcihkeit hat, nen charakter auf eine waffe (sirene und smg) zu optimieren, oder ihn einfach andere talente zu geben, ohne sich auf eine waffe zu spezialisieren :D das ist genauso stark, wenn man sein gameplay dann noch anpasst...
muss es ja, da die entwickler das sicher ausbalanciert haben :)

und thema, wenn ich nen revolver gefunden habe, soll ich ihn meinem sniper geben... ich bin net so einer, der super spielen möchte, sondern einer, der spaß haben möchte,... du verstehst? ich habe doch net 4 charaktere gleichzeitig am start -.-

[Pophet1984]

ja, das meine ich ja, fun is ne andere sache.
wenn man etwas aus fun macht oder weil man bock drauf hat dann is das was anderes.
aber zu sagen das etwas besser ist obwohl es nicht so ist, ist entweder unwissenheit oder derjenige will ich nachgeben.

ich schieß auch manchmal mit alien waffen rum wils fun macht.

[CrazyHorse150]

^^

nochmal für begriffsstutzige:

das spiel ist außbalanciert, das heitß das es gleichstark ist, ob man nun n smg oder elemente hochskillt,... demzufolge ist es nicht so, dass man , auf die vorlieben der charaktere hören muss, da man anstatt schrott oder sniper, einfach andere dinge skillen kann rauskommt das gleiche, weil es ausbalanciert ist,... es sei denn man stellt sich extrem doof an^^

[Boïndil]

Ich finde die SMG und das Combat Rifle ja auch nicht besonders effizient, das ist neben der Ästhetik auch der Grund, wieso ich fette Shotguns mehr mag, ein bis zwei gezielte Schüsse und gut ist.
Klassenmods gehören eben auch zur Ausrüstung und da müssen
auch die Skills erwähnt werden, die zusammen mit den Waffen und Elementar-Fähigkeiten eine Einheit bilden. Ich finde, dass das die Entwickler sehr durchdacht und elegant designt haben.
Wenn es um das reine Ballern ginge, dann könnte ich auch Soldat oder gleich Modern Warfare spielen.

Wenn jemand das Spiel als Werte-Tabelle ansieht, die es für den Wettbewerb zu optimieren gilt, dann ist das ja okay für ihn und auch wir, die Borderlands zum reinen Fun zocken, können davon lernen.
Es ist nur nicht nötig und nett, dass du uns deswegen als Anfänger betrachtest und uns fast dazu zwingen willst, die nach deiner Meinung optimalen Waffen zu verwenden.

[Seva]

ich spiel eig sniper... find ich die beste waffe... 1 schuss 1 krit einmal gegner wech...
sms find ich aber eine ziemlich starke waffe.... vorallem gegen größere gegner... voll draufhalten und sie liegen....
bin leider noch nicht dazu gekommen andere klassen als den hunter zu spielen... werde es aber noch irwie nacholen :D

[CrazyHorse150]

agree
das smg in magazin auf kleinster entfernung ins gesicht,... net mal n badass lancer hält das ansatzweise aus xD

[Pophet1984]

hab nie gesagt das ihr anfänger seid, ihr/du habt euch selbst in das licht gestellt.

und von balance kann man noch nicht reden, das haben selbst die entwickler gesagt, deswegen kommen ja noch diverse patches und erweiterungen.
wenn du viel pvp spielen würdest dann weiß du das die sirene durch ihren stun over over over powerd is im pvp und die andren chars so gut wie GARNICHTS gegen sie machen können.

[CrazyHorse150]

schön für dich, die diskussion ist kaum noch im thema, und mir persönlich reichts jetzt schon,... "wenn du viel pvp spielen würdest blablabla"

wenn etwas anderes zutun haben würdest, außer pvp zu spielen, würde dir auffallen das wir/ich nicht den ganzen tag vor borderlands sitzen und excel tabellen dazu anfertigen ;)


dann ist es momentan eben noch so und wird gepatcht, was macht das fürn unterschied,... fakt ist, dass man, wenns ausbalanciert ist, die totale freiheit bei der waffenwahl hat und jede waffe gleichstark kriegt, ob nun mit der direkten waffenunterstützung oder durch andere skills.... endee

[CKomet]

bitte kommt in einem vernünftigen Ton wieder zurück zum Thema ohne persönlich aufeinander loszugehen


ansonsten werde ich sauer, was dahin führen kann das nicht nur Beiträge entfernt werden, sondern gegebenenfalls auch mal ein Forenurlaub ausgesprochen wird, da scheinbar bewusst hier umgespamt wird, obwohl bekannt ist, das es nicht gerne gesehen wird.

[Teki]

also ich spiel BL als absolutes fungame da es normalerweise so garnicht auf meiner welle liegt... deswegen nehm ich für mich in anspruch die waffe zu nutzen mit der ich für mich am besten klarkomm (sniper und combatrifle) und hab damit bisher einen mordsmäßigen spass 1.durchgang lvl 34 soldat wobei die sniper im mom lvl 10 und die rifle lvl 11 hat alien hat 5 und shotgun 6 und ich hab absolut keine probs auch mal mit nem revolver/repeater (die von onkel krom :) ) durch die gegen zu ballern kommt immer drauf an was gerade an mun zur hand ist oder wie meine tageslaune ist; ich betrachte so ein spiel als das was es ist und nicht als rekordjagd....

[Lucky#7]

Ich bin Jetzt Level 20 (Krieger) und habe am Anfang eigentlich fast nur mir Comabt Rifle, Repeater und ein bisschen SMG geschossen, mittlerweile mach ich aber alles nur noch mit Shotgun und Sniper, daher ist mein Shotgun level jetzt schon auf 8:D

[f1delity]

Für alle die die Waffe vom Hersteller "Gearbox" haben wollen:
Wenn ihr im Mainquest in New Haven (Another Piece of the Puzzle) habt, geht an Kincaids Laden nach links. Auf der rechten Seiten gibts ein quadratisches Haus, die Tür könnt ihr öffnen, auch wenn nicht use davorsteht.

Dahinter befindet sich dann ein leerer Raum welcher ein Aufzug ist, kurz gewartet gibts unten ein paar Gegner, 2 Waffenkisten und ein paar Geldbehältnisse.

Die "Rider" ist eine Sniper ohne Zoom, in Standardausführung 31 Bullets, 3.6 Firerate und 79DMG. Bisher auch noch mit 4.2 Firerate in blau gefunden und einmal mit x1 elekto und 70DMG, ist allerdings als reine Funwaffe zu betrachten ;)

[Boïndil]

Kann es sein, dass es nicht mehr geht, wenn man die betreffende Mission abgeschlossen hat?
http://www.youtube.com/watch?v=DCZWuPKoqtg
Komme da nicht rein.

[f1delity]

Ja, man muss den Quest noch aktiv haben, danach und davor ist das Haus zu.

[Boïndil]

Ziemlicher Blödsinn so, vor allem hättest du den Link zwei Stunden vorher bringen können ;)

[f1delity]

Reicht ja, wenn der Host so weit ist, ansonsten einfach nochmal spielen und evtl. Class nehmen die man noch nicht hatte :)

[joadoor]

zunächst mal hi, grad neu reingeschneit...

vielleicht kann mir kurz jemand helfen/erklären, check's grad nimmer.

bin jetzt mit meiner sirene auf level 20.
seit geraumer zeit macht mir das "snipern" am meisten spaß.
hat auch immer super geklappt. nehme so 'n explosive sniper mit 3 schuß und 120 schaden, meistens 1 schuß, das war's, auch von weiteren enfernungen.

jetzt - plötzlich - is nix mehr mit treffen... auch wenn ich brav 1-2 sekunden warte bevor ich "abdrück". und auch wenn ich 10m von dem gegener weg bin. hab auch schon von 50-100m getroffen... mehrmals ohne danebenzuschießen...

hat das auch schonmal jemand gehabt? können sich die waffen mit der zeit "verstellen" :-)

hab an meiner art zu schießen nix geändert...


-joadoor-

[RAT:]

Neuer Thread lohnt nicht, hier steht ja schon 'ne Menge ...

Nur um vor dem Verkauf sicherzugehen: Ich (Mordecai, lvl 40, 1. Durchgang, 1. DLC) schleppe nun schon 4 der eridianischen Artefakte mit mir herum, die Bloodwing nicht tragen kann. Das Level ist deutlich unter meinem, heißt das also ich habe schon so ein Artefakt ausgerüstet und kann die dann überzähligen einfach verkaufen? Oder muß ich die aufbewahren, weil ich sie irgendwann nutzen kann?

[Lichti]

Die kannst du bedenkenlos verkaufen. Wenn du sie nicht ausrüsten kannst, hast du schon eines mit höherem oder demselben Level ausgerüstet.

[RAT:]

Alles klar, vielen Dank :)

Da die Dinger doch recht selten sind, wollte ich auf Nummer sicher gehen.