lil_PK
25.09.2009, 00:32
Es widerstrebt mir zwar dafür einen neuen Thread aufzumachen, da es meiner Meinung nach den Lesefluss unterbrechen würde. Und der Bewerbungsthread eh dazu da ist um über Steckbriefe zu diskutieren.
Doch, der Wunsch des Moderators ist mir Befehl!:D
Abgesehen davon wird dies mein letzter Beitrag zu der Diskussion über die Entstehung von Biotiken sein.
(Alle, die sich grad fragen worum es hier geht seien auf den Bewerbung [#4] Thread verwiesen, wo alles seinen Anfang nahm.)
Ich kann hier nur noch sagen, dass es heutzutage selbstverständlich ist, englische Quellen zu verwenden und dass man erwarten kann, dass hier jeder der englischen Sprache mächtig ist. Zudem können Übersetzungen den Inhalt verfälschen, deshalb ist es immer ratsam und heutzutage auch gängig, englische wie auch französische Zitate in ihrer Originalsprache anzuführen.
Ich frag mich ob die Leute hier ebenso wenig Probleme hätten, wenn ich hier plötzlich anfange Zitate auf Türkisch o. Koreanisch reinzustellen? Dass man rudimentäre Englischkentnisse voraussetzt – Ja. Doch man kann nicht davon ausgehen, dass jeder ein Polyglott ist!
Was ich jedoch noch für wesentlich wichtiger halte, ist der verwendete Tonfall.
Mir war nicht klar, dass ich mich irgendwo im Tonfall vergriffen habe? Schließlich hat Aquarius nirgends erwähnt, ich wäre ihr/ihm, auf irgendwelche Weise auch immer, zu nahe getreten. Falls sie/er, oder sonst jemand sich durch meine Posts irgendwie angegriffen fühlte, so tut es mir aufrichtig leid.
Ich würd's mir also zweimal überlegen. Nein, das ist keine Drohung, sondern lediglich ein gut gemeinter Hinweis.
Klingt für mich dennoch nach einer Drohung, und einem Versuch diese im Geschenkpapier zu servieren! Genauso, wie andere meinen Tonfall als unangebracht empfinden.
Ich sehe bekanntlich nur ungern falsche Anschuldigungen und dabei spielt es keine Rolle, von wem sie kommen und gegen wen sie gerichtet sind. Liegen weder echter Verdacht, noch Beweise vor, bitte ich in Zukunft, sowas zu vermeiden.
Von falschen Anschuldigungen o. fehlenden Beweisen kann ja wohl keine Rede sein.
Ich fasse es an dieser stelle noch mal kurz zusammen, damit sich niemand durch ellenlange Beiträge kämpfen muss.
1. Aquarius stellt eine Theorie auf, laut der es weder Menschen noch anderen Spezies möglich ist als Erwachsene bzw. nach der Geburt biotische Fähigkeiten zu entwickeln. (@Aquarius: Fasst es so halbwegs zusammen?)
2. Aquarius führt Zitate zur Untermauerung auf, ich bringe Gegenbeispiele.
3. Aquarius führt eine neue Quelle ein (http://masseffect.wikia.com/wiki/Biotics), wo unter anderem folgende Aussage zu finden ist:
In extremely rare cases, humans who were exposed in utero, yet did not manifest biotic talents, can develop them in puberty through further exposure to element zero.
(Die Übersetzung, ist im Bewerbungsthread zu finden.)
4. Aquarius bringt weitere Zitate von eben jener Seite, die im Text sowohl vor als auch nach dem obigen Absatz stammen. Was darauf schließen lässt, dass sie/er sich die ganze Seite durchgelesen hat.
5. In der weiteren Argumentation geht Aquarius mit keinem Wort auf den oben benannten Textabschnitt ein, der nebenbei bemerkt ihre/seine ganze Theorie zum kippen bringt!
Da muss sich doch ein unvoreingenommener Leser fragen: Was ist passiert?:confused:
Vielleicht zu flüchtig gelesen? War es vielleicht Absicht? Oder gibt es dafür einen anderen Grund? :gruebel
Das sind im Übrigen alles Vermutungen und keinesfalls Anschuldigungen! Diese offenen Fragen kann nur Aquarius selbst beantworten. Dazu hat sie/er sich aber bisher nicht erschöpfend geäußert.
Die kurzen Zitate von mir haben nicht der Unterschlagung gedient, sondern um kurz und bündig das zusammenfassen, was dort geschrieben steht.
Hier ist nur die Rede über zu kurz geratene Zitate, nicht aber warum ganze Textabschnitte ignoriert wurden!
Übrigens greifen die von dir erweiterten Zitate meine Theorie nicht an bzw. unterstützen sie teilweise noch.
Wie man bei dem oben erwähnten Abschnitt von einer Unterstützung deiner Theorie sprechen kann, wo er ihr doch grundlegend widerspricht, ist mir schleierhaft!:confused:
Nun könnte ich an dieser Stelle eigentlich Schluss machen, da es scheint, als ob alles gesagt wurde. Oder?
Ich will aber fair zu allen sein.
Als jemand, der so veranlagt ist, dass ich zuerst bei mir selbst nach Fehlern suche, bevor ich auf andere mit dem Finger zeige, war ich durch Aquarius Aussage, dass:
Die englischsprachige ME-wiki ist die detailreichste, die im Internet zu finden ist, und entnimmt ihre Informationen aus offiziellen ME-Franchise-Quellen (Spiele, Romane, Homepage, Interviews, Trailer etc.) und ist dadurch deutlich umfassender als der aus Teil 1 bekannte ME-Kodex.
ins Grübeln gekommen.
Dabei spricht Aquarius mit solcher Überzeugung und Selbstsicherheit, das ich mich fragen musste: „lil_PK hast du nicht vielleicht doch was übersehen?“
Und tatsächlich, fand ich etwas, das mir beim ersten Mal entgangen war!
Nämlich folgende Passage:
2151 - A shipping accident at Singapore International Spaceport exposes downwind communities to containers of dust-form element zero. [Kaidan exposed in utero to element zero] Alliance begins construction of Arcturus Station.
(ein Schiffsunglück am Internationalen Raumhafen von Singapore setzt unterhalb des Unfallorts lebende Kommunen E-Zeero aus. […] )
2152 - Roughly 30% of the children born in Singapore after element zero exposure suffer from cancerous growths. 70% seem normal. (Ungefähr 30% der Kinder, die in Singapore nach dem Unfall geboren wurden leiden an Krebes, 70% scheinen normal zu sein)
2154 - Shepard is born; apparently was exposed in utero to element zero. (Shepard wird geboren, wurde offensichtlich im Uterus E-Zeero ausgesetzt)
2156 - Some children of Singapore exhibit minor telekinetic abilities.
2158 - Humans learn potential of biotics. Original exposures now actively tracked. Roughly 10% of the initial exposed children show some level of biotic ability. Kaidan and Shepard not detected. (Menschen entdecken das Potenzial von Biotiken. Frühere Unglücksfälle werden aktiv untersucht. [….] Kaidan und Shepard wurden noch nicht entdeckt.)
(Zwischen den Zeitangaben wird über keine weiteren Ünglücksfälle berichtet!)
Und ab da konnte ich nur noch lachen!:lol
Im Ernst?! :confused: :gruebel :lol Eine 3-Jährige Schwangerschaft?! :confused: :gruebel :lol Ganz sicher?! :confused: :gruebel :lol Armer Shepard, wie hat unser Draufgänger das nur aushalten können! Und was ist mit jenen Spielern, bei denen Shepard keine Biotiken hat? Wird er die noch während des Erwachsenenlebens entwickeln?:gruebel
Falls sich nun jemand Gedanken über eine ausgefeilte Teorie macht mit der man das ganze wieder hinbiegen könnte, so sollte er/sie sich erstmal folgendes durchlesen:
Also keep in mind that the printed Galactic Codex was written by Microsoft based on our internal docs. While we did have a chance to edit it, we had only a couple of days while we were all working crunch to get the game finished. In the event of a discrepency between the print codex and the in-game dialogue and codex, defer to what's said in-game.
(Nachzulesen auf http://masseffect.wikia.com/wiki/Talk:Biotics)
Ich machs kurz: “ Beachtet bitte, dass die gedruckte Version des Kodex von Microsoft verfasst wurde (…) wir hatten [dafür] nur ein paar Tage, da wir noch das Game fertigstellen mussten. Im Falle von Unstimmigkeiten zwischen der gedruckten Version sowie der In-Game-Version und In-Game-Dialogen, haltet euch an das, was im Game gesagt wird.“
Also mein Shepard kann sich beim besten Willen nicht daran erinnern irgendetwas von einer 3-Jährigen Schwangerschaft gehört zu haben! :gruebel Der war nämlich zu sehr damit beschäftigt Geth abzuknallen und mit Ash eigene Kinder zu zeugen, die hoffentlich nicht so lange auf sich warten lassen werden!:D
:lol Hahaha…., eine Sache mehr, die Microsoft verbockt hat! :auh
Wie gefällt dir das Ganze Aquarius? :) Damit ist unsere gesamte Argumentation, die sich auf Zitaten von dieser Seite stützt pfutsch! Auch der „tolle“, „eindeutige“ Absatz von oben!:D
Am Ende stehen wir genau da, wo wir angefangen haben. Nämlich an unserem guten alten In-Game-Kodex, der viel zu widersprüchliche bzw. ungenaue Angaben enthällt, als das man die Eine oder die Andere Theorie bevorzugen könnte. Was ja auch mein Standpunkt war, mit dem sich auch Aquarius zuletzt einverstanden erklärt hat:
Ich möchte diese Diskussion, die durch die vage Faktenlage ohnehin so nicht hundertprozentig zu klären ist, an dieser Stelle nicht weiter im Bewerbungs-Thread fortführen, (…).
„Und die Moral von der Geschicht´, traue deinen Quellen nicht!“ – Das gilt wohl für uns alle gleichermaßen.
Stellt sich nun nur noch die Frage wozu diese englische ME-Wiki-Seite überhaupt gut ist, wenn man um sich des Wahrheitsgehaltes sicher zu sein jeden Satz im In-Game-Kodex gegenchecken oder gar das ganze Spiel durchzocken muss?
Damit wars das von meiner Seite :wink . Wie versprochen werde ich die ganze Biotik – Diskussion nicht mehr weiterführen. Den veränderten Steckbrief werde ich nach der Entscheidung der Speilleiter/Moderatoren einreichen.
Beste Grüße
lil_PK
Doch, der Wunsch des Moderators ist mir Befehl!:D
Abgesehen davon wird dies mein letzter Beitrag zu der Diskussion über die Entstehung von Biotiken sein.
(Alle, die sich grad fragen worum es hier geht seien auf den Bewerbung [#4] Thread verwiesen, wo alles seinen Anfang nahm.)
Ich kann hier nur noch sagen, dass es heutzutage selbstverständlich ist, englische Quellen zu verwenden und dass man erwarten kann, dass hier jeder der englischen Sprache mächtig ist. Zudem können Übersetzungen den Inhalt verfälschen, deshalb ist es immer ratsam und heutzutage auch gängig, englische wie auch französische Zitate in ihrer Originalsprache anzuführen.
Ich frag mich ob die Leute hier ebenso wenig Probleme hätten, wenn ich hier plötzlich anfange Zitate auf Türkisch o. Koreanisch reinzustellen? Dass man rudimentäre Englischkentnisse voraussetzt – Ja. Doch man kann nicht davon ausgehen, dass jeder ein Polyglott ist!
Was ich jedoch noch für wesentlich wichtiger halte, ist der verwendete Tonfall.
Mir war nicht klar, dass ich mich irgendwo im Tonfall vergriffen habe? Schließlich hat Aquarius nirgends erwähnt, ich wäre ihr/ihm, auf irgendwelche Weise auch immer, zu nahe getreten. Falls sie/er, oder sonst jemand sich durch meine Posts irgendwie angegriffen fühlte, so tut es mir aufrichtig leid.
Ich würd's mir also zweimal überlegen. Nein, das ist keine Drohung, sondern lediglich ein gut gemeinter Hinweis.
Klingt für mich dennoch nach einer Drohung, und einem Versuch diese im Geschenkpapier zu servieren! Genauso, wie andere meinen Tonfall als unangebracht empfinden.
Ich sehe bekanntlich nur ungern falsche Anschuldigungen und dabei spielt es keine Rolle, von wem sie kommen und gegen wen sie gerichtet sind. Liegen weder echter Verdacht, noch Beweise vor, bitte ich in Zukunft, sowas zu vermeiden.
Von falschen Anschuldigungen o. fehlenden Beweisen kann ja wohl keine Rede sein.
Ich fasse es an dieser stelle noch mal kurz zusammen, damit sich niemand durch ellenlange Beiträge kämpfen muss.
1. Aquarius stellt eine Theorie auf, laut der es weder Menschen noch anderen Spezies möglich ist als Erwachsene bzw. nach der Geburt biotische Fähigkeiten zu entwickeln. (@Aquarius: Fasst es so halbwegs zusammen?)
2. Aquarius führt Zitate zur Untermauerung auf, ich bringe Gegenbeispiele.
3. Aquarius führt eine neue Quelle ein (http://masseffect.wikia.com/wiki/Biotics), wo unter anderem folgende Aussage zu finden ist:
In extremely rare cases, humans who were exposed in utero, yet did not manifest biotic talents, can develop them in puberty through further exposure to element zero.
(Die Übersetzung, ist im Bewerbungsthread zu finden.)
4. Aquarius bringt weitere Zitate von eben jener Seite, die im Text sowohl vor als auch nach dem obigen Absatz stammen. Was darauf schließen lässt, dass sie/er sich die ganze Seite durchgelesen hat.
5. In der weiteren Argumentation geht Aquarius mit keinem Wort auf den oben benannten Textabschnitt ein, der nebenbei bemerkt ihre/seine ganze Theorie zum kippen bringt!
Da muss sich doch ein unvoreingenommener Leser fragen: Was ist passiert?:confused:
Vielleicht zu flüchtig gelesen? War es vielleicht Absicht? Oder gibt es dafür einen anderen Grund? :gruebel
Das sind im Übrigen alles Vermutungen und keinesfalls Anschuldigungen! Diese offenen Fragen kann nur Aquarius selbst beantworten. Dazu hat sie/er sich aber bisher nicht erschöpfend geäußert.
Die kurzen Zitate von mir haben nicht der Unterschlagung gedient, sondern um kurz und bündig das zusammenfassen, was dort geschrieben steht.
Hier ist nur die Rede über zu kurz geratene Zitate, nicht aber warum ganze Textabschnitte ignoriert wurden!
Übrigens greifen die von dir erweiterten Zitate meine Theorie nicht an bzw. unterstützen sie teilweise noch.
Wie man bei dem oben erwähnten Abschnitt von einer Unterstützung deiner Theorie sprechen kann, wo er ihr doch grundlegend widerspricht, ist mir schleierhaft!:confused:
Nun könnte ich an dieser Stelle eigentlich Schluss machen, da es scheint, als ob alles gesagt wurde. Oder?
Ich will aber fair zu allen sein.
Als jemand, der so veranlagt ist, dass ich zuerst bei mir selbst nach Fehlern suche, bevor ich auf andere mit dem Finger zeige, war ich durch Aquarius Aussage, dass:
Die englischsprachige ME-wiki ist die detailreichste, die im Internet zu finden ist, und entnimmt ihre Informationen aus offiziellen ME-Franchise-Quellen (Spiele, Romane, Homepage, Interviews, Trailer etc.) und ist dadurch deutlich umfassender als der aus Teil 1 bekannte ME-Kodex.
ins Grübeln gekommen.
Dabei spricht Aquarius mit solcher Überzeugung und Selbstsicherheit, das ich mich fragen musste: „lil_PK hast du nicht vielleicht doch was übersehen?“
Und tatsächlich, fand ich etwas, das mir beim ersten Mal entgangen war!
Nämlich folgende Passage:
2151 - A shipping accident at Singapore International Spaceport exposes downwind communities to containers of dust-form element zero. [Kaidan exposed in utero to element zero] Alliance begins construction of Arcturus Station.
(ein Schiffsunglück am Internationalen Raumhafen von Singapore setzt unterhalb des Unfallorts lebende Kommunen E-Zeero aus. […] )
2152 - Roughly 30% of the children born in Singapore after element zero exposure suffer from cancerous growths. 70% seem normal. (Ungefähr 30% der Kinder, die in Singapore nach dem Unfall geboren wurden leiden an Krebes, 70% scheinen normal zu sein)
2154 - Shepard is born; apparently was exposed in utero to element zero. (Shepard wird geboren, wurde offensichtlich im Uterus E-Zeero ausgesetzt)
2156 - Some children of Singapore exhibit minor telekinetic abilities.
2158 - Humans learn potential of biotics. Original exposures now actively tracked. Roughly 10% of the initial exposed children show some level of biotic ability. Kaidan and Shepard not detected. (Menschen entdecken das Potenzial von Biotiken. Frühere Unglücksfälle werden aktiv untersucht. [….] Kaidan und Shepard wurden noch nicht entdeckt.)
(Zwischen den Zeitangaben wird über keine weiteren Ünglücksfälle berichtet!)
Und ab da konnte ich nur noch lachen!:lol
Im Ernst?! :confused: :gruebel :lol Eine 3-Jährige Schwangerschaft?! :confused: :gruebel :lol Ganz sicher?! :confused: :gruebel :lol Armer Shepard, wie hat unser Draufgänger das nur aushalten können! Und was ist mit jenen Spielern, bei denen Shepard keine Biotiken hat? Wird er die noch während des Erwachsenenlebens entwickeln?:gruebel
Falls sich nun jemand Gedanken über eine ausgefeilte Teorie macht mit der man das ganze wieder hinbiegen könnte, so sollte er/sie sich erstmal folgendes durchlesen:
Also keep in mind that the printed Galactic Codex was written by Microsoft based on our internal docs. While we did have a chance to edit it, we had only a couple of days while we were all working crunch to get the game finished. In the event of a discrepency between the print codex and the in-game dialogue and codex, defer to what's said in-game.
(Nachzulesen auf http://masseffect.wikia.com/wiki/Talk:Biotics)
Ich machs kurz: “ Beachtet bitte, dass die gedruckte Version des Kodex von Microsoft verfasst wurde (…) wir hatten [dafür] nur ein paar Tage, da wir noch das Game fertigstellen mussten. Im Falle von Unstimmigkeiten zwischen der gedruckten Version sowie der In-Game-Version und In-Game-Dialogen, haltet euch an das, was im Game gesagt wird.“
Also mein Shepard kann sich beim besten Willen nicht daran erinnern irgendetwas von einer 3-Jährigen Schwangerschaft gehört zu haben! :gruebel Der war nämlich zu sehr damit beschäftigt Geth abzuknallen und mit Ash eigene Kinder zu zeugen, die hoffentlich nicht so lange auf sich warten lassen werden!:D
:lol Hahaha…., eine Sache mehr, die Microsoft verbockt hat! :auh
Wie gefällt dir das Ganze Aquarius? :) Damit ist unsere gesamte Argumentation, die sich auf Zitaten von dieser Seite stützt pfutsch! Auch der „tolle“, „eindeutige“ Absatz von oben!:D
Am Ende stehen wir genau da, wo wir angefangen haben. Nämlich an unserem guten alten In-Game-Kodex, der viel zu widersprüchliche bzw. ungenaue Angaben enthällt, als das man die Eine oder die Andere Theorie bevorzugen könnte. Was ja auch mein Standpunkt war, mit dem sich auch Aquarius zuletzt einverstanden erklärt hat:
Ich möchte diese Diskussion, die durch die vage Faktenlage ohnehin so nicht hundertprozentig zu klären ist, an dieser Stelle nicht weiter im Bewerbungs-Thread fortführen, (…).
„Und die Moral von der Geschicht´, traue deinen Quellen nicht!“ – Das gilt wohl für uns alle gleichermaßen.
Stellt sich nun nur noch die Frage wozu diese englische ME-Wiki-Seite überhaupt gut ist, wenn man um sich des Wahrheitsgehaltes sicher zu sein jeden Satz im In-Game-Kodex gegenchecken oder gar das ganze Spiel durchzocken muss?
Damit wars das von meiner Seite :wink . Wie versprochen werde ich die ganze Biotik – Diskussion nicht mehr weiterführen. Den veränderten Steckbrief werde ich nach der Entscheidung der Speilleiter/Moderatoren einreichen.
Beste Grüße
lil_PK