Wikipedia - China

[gateacc]

Wikipedia ist in manchen Teilen China's wieder erreichbar. :)
Hier (http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,442232,00.html) könnt ihr euch das mal genauer angucken!

Was sagt ihr zu der Sache....Internet - China - Demokratie.
Findet ihr das richtig so oder denkt ihr das ist bescheuert das Internet so zu kontrolieren....!
Bin mal gespannt :).

[saradarkmoon]

Hm.. jedes Land hat seine eigenen Sitten, nun es ist für uns zwar schwer vorstellbar aber Kontrolle gehört einfach zum Chinesischen Leben, ich finds es aber gut das sie sich in den letzten Jahren immer mehr dem Westlichen Ländern öffnen, trotzdem sollten sie weiterhin bei ihren Wurzeln bleiben und nicht alles von USA und Co übernehmen, das ein Land ohne Vaterlandsstolz nicht richtig funkionieren kann sieht man ja an unserem Deutschland. Aber die Wikiaktion war wirklich übertrieben... ich kenne zwar nicht ihr Grunggesetz aber eigentlich sollte es jedem Menschen erlaut sein sich Wissen anzueignen und Wikipedia ist dafür ja sehr gut, waru wurde Wiki eigentlich aus China damals verbannt? Hab's nur mal im Fehrnsehen gesehen und den Grund schon vergessen.

[Caine]

interessante sache
das eine zitat hat mir gefallen "entweder alles oder nichts"
muss doch ein rießieger aufwand sein das komplette www zu kontrolliern?!?
aber irgendwie funzt das nicht so ,man merkt es mehr und mehr, dass immer mehr sachen nach china durchsickern. was ja nicht schlech ist! mal abwarten wie sich das ganze in den nächsten jahren entwickelt ...
was mich mal interessieren würde ist, wie das mit pornographie in china aussieht
pornographie belegt ja einen gewaltigen anteil aller seiten im internet ... ob sowas gesperrt wird?
Die zuständigen internetpolizisten müssen auf jeden fall frauen sein oder sie haben ein problem :lol


orginal von gateacc
Findet ihr das richtig so oder denkt ihr das ist bescheuert das Internet so zu kontrolieren....!

hmm ist es richtig die frage uns zu stellen ? ich denke ,die meisten werden meinen es ist "bescheuert"... allerdings wird die regierung das nicht für immer durchziehen können , glaube ich ...
irgendwann nach der macht ergreifung maos gab aktion, die hieß "lasst hunder blumen blühen", dabei konnte die bevölkerung kritik und vorschläge an die regierung bringen ... das ende vom lied : nach wenigen monaten wieder abgeschaft, kritiker und intelektuelle interniert *schnell nachschau* das war 1957

[Caine]

Original von saradarkmoon
ich kenne zwar nicht ihr Grunggesetz aber eigentlich sollte es jedem Menschen erlaut sein sich Wissen anzueignen...
so viel ich weiss gibt es in china kein grundgesetz . ursprünglich wollten sie eine leicht veränderte version des deutschen gestzes einführen , das nach dem 2. wk erstellt wurde, hat aber nich gefunzt

edit: sry für den doppelpost

[saradarkmoon]

Original von Caine
was mich mal interessieren würde ist, wie das mit pornographie in china aussieht
pornographie belegt ja einen gewaltigen anteil aller seiten im internet ... ob sowas gesperrt wird?

Tsee sowas funktioniert garnicht, meine Eltern ham auch ne Sperre einbauen lassen... aber das scheint mein I-net nicht zu intressieren... ;)
Aber ich glaube nicht das die das sperren würden...wie geht man in China eigentlich mit Sex etc. um? Hab mich nie für intressiert, weiß das einer?

[one-cool]

Original von saradarkmoon
waru wurde Wiki eigentlich aus China damals verbannt?
Kontrolle.


Original von Caine
pornographie belegt ja einen gewaltigen anteil aller seiten im internet ... ob sowas gesperrt wird?
bzw. Strafen in dieser Richtung.
Was Websiten angeht, gibt es auch riesige Anstrengungen, diese zu schließen.

Es droht solchen Porno-anbietern sogar lebenslange Haft.


muss doch ein rießieger aufwand sein das komplette www zu kontrolliern?!?
klar, aber wie sonst sollen sie es machen.
Wer da drüben an die richtigen Infos kommen will, kommt auch dran. Allerdings benutzt der breite Markt China-interne Seietn... die eben komplett von der Regierung kontrolliert werden. Baidu bzw. Baidu Baike ist ein allgemeines Nachschlagewerk/eine Suchmaschine, das das ist, was google für uns ist... Nur dass google da dorten eben das Nischenprodukt ist.

[Caine]

orginal von one-cool

Original von Caine
pornographie belegt ja einen gewaltigen anteil aller seiten im internet ... ob sowas gesperrt wird?
Nö, wieso auch? In China ist es erlaubt Frauen auf der freien Straße zu vögeln. Es gibt so etwas wie Anstößigkeit nicht... bzw. Strafen in dieser Richtung.
es gibt vllt keine strafen aber in china wird sowas nicht gern gesehen .
kein händchen halten ,keine küsschen , sowas gilt als obszön (wenn man es in der öffentlichkeit macht)

[saradarkmoon]

Original von one-cool

Original von saradarkmoon
waru wurde Wiki eigentlich aus China damals verbannt?
Kontrolle.
Das wusste ich ja...aber gabs irgendeine Zwischenfall...oder ist dennen einfach so eingefallen "Ach, heut könnten wir mal Wiki verbieten!" ?

Original von one-cool

Original von Caine
pornographie belegt ja einen gewaltigen anteil aller seiten im internet ... ob sowas gesperrt wird?
Nö, wieso auch? In China ist es erlaubt Frauen auf der freien Straße zu vögeln. Es gibt so etwas wie Anstößigkeit nicht... bzw. Strafen in dieser Richtung.
hm...gut das hat meine Frage im letzten post wohl beantwortet. Hört sich schlimm an, sind ja schlimmere verhältnisse als in der Türkei.

[one-cool]

argh, das mit der Pornographie hab ich geupdated, da mein Stand doch etwas älter war, als ich vermutet habe... und dass die Regelung für die Öffentlichkleit nicht für das Internet gilt.

Des Weiteren gibt es noch andere Kleinigkeiten:

Das Projekt der Zensierung des Internets hat schon 1993 begonnen... mit dem Projekt "Goldener Schild".
Manche Quellen geben an, im Rahmen der Etablierung dieses Projekts wurde auch die „Great FireWall of China“ errichtet.

Damit werden IP Adressen enifach gesperrt, gewisse Schlüsselwörter werden gefilert und blockiert durch einen Backbone-Router, sowie das http Protokoll gefiltert.

klar, dass die Regierung so Dinge wie die Falun gung Sekte nicht öffentl zugänglich haben will. und auch da ist die große Gefahr von Wikipedia. eben dass die Leute sehen, dass es auch andere Dinge, neben dem Kommunismus, auch andere Regierungsformen etc. gibt.

[sh4d0wl0rd]

Original von Saradarkmoon
ich kenne zwar nicht ihr Grunggesetz aber eigentlich sollte es jedem Menschen erlaut sein sich Wissen anzueignen...

Nur zur Info: GG (Grundgesetz) heißt das gute Stück nur bei uns in Deutschland. Ansonsten heißt's Verfassung oder Konstitution. ;)

Hab leider gerade keine Zeit, diesen Thread komplett zu lesen.
Trotzdem eine kleine Anmerkung von mir: Google.cn ist ebenfalls zensiert. Wenn man dort nach Bildern vom Platz des Himmlischen Friedens sucht findet man alles nur keine Bilder von Panzern, die unbewaffnete Studenten niederschlachten! X(

Wie schon in einem anderen Thread gesagt: Ich hasse das chinesische Regime! Heuchlerisch und anmaßend bis zuletzt in der Außenpolitik und innenpolitisch nach Nordkorea das unfreiste Land der Welt. X(X(X(

[one-cool]

so, ich quote einfach einen Frenud aus China:


Die haben es deshalb freigegeben, da sie scheinbar selbst eine Variante gefunden haben, einzelne Einträge “auszusortieren” und somit unerreichbar zu machen, ohne dass Wikipedia sie sperrt… Hat also weder was mit klein beigeben noch mit Großzügigkeit zu tun (auch wenn es vielleicht danach aussehen soll)

[Sargnagel]

Der Wiki-Gründer bringt in wenigen Tagen ein neues, verbessertes Online-Lexikon heraus.




"Ich war immer ein großer Wikipedia-Fan und bin es noch heute", schreibt Larry Sanger auf der Webseite citizendium.org. "Aber ich möchte helfen, dass etwas Besseres entsteht, sofern das möglich ist." Sanger ist wie Jimmy Wales Mitgründer von Wikipedia. Er hatte seine Pläne für eine "bessere Wikipedia" schon im September in Berlin auf der Konferenz "Wizards of OS 4" vorgestellt. Der "Financial Times" zufolge bekommt er finanzielle Unterstützung von einer nicht genannten Stiftung.

Sanger will die Inhalte von Citizendium zuverlässiger machen, unter anderem durch Zwangregistrierung für Autoren, die verstärkte Einbindung von Experten und Aufpasser, die die Einhaltung der Spielregeln überwachen. Die Seite soll in den kommenden Tagen starten - zunächst nur für einen eingeschränkten Nutzerkreis.

Wikipedia war wiederholt wegen schwerwiegender Fehler in einzelnen Artikeln in die Schlagzeilen geraten - unter anderem wurde dem US-Journalisten John Seigenthaler eine Verwicklung in die Ermordung von John F. Kennedy unterstellt. Und Anfang August hatte ein Fernseh- Komiker seine Zuschauer dazu aufgerufen, Wikipedia- Texte zu verändern.

Trotzdem soll Citizendium viele Gemeinsamkeiten mit Wikipedia haben: Es soll die gleiche Wiki-Software nutzen, ebenfalls kostenlos und frei von Werbung sein und derselben GNU-Lizenz unterliegen. Das ist auch nötig, denn Sanger will zum Start einfach sämtliche Artikel aus Wikipedia übernehmen - und diese nach und nach prüfen und überarbeiten lassen.

Die GNU-Lizenz erlaubt ausdrücklich das Übernehmen von Inhalten aus Wikipedia in andere Publikationen. Allerdings müssen die Inhalte dort dann ebenfalls unter der GNU-Lizenz stehen. Theoretisch könnten Wikipedianer deshalb die für Citizendium überarbeiten Texte sogar wieder in ihre Online-Enzyklopädie übernehmen.

Sanger hält das Projekt Wikipedia zwar nicht für gescheitert. Allerdings glaubt er nicht, dass die Community ihre Probleme lösen kann. "Die Community setzt ihre eigenen Regeln nicht effektiv und konsistent durch", sagt Sanger. Die weit verbreitete Anonymität ziehe Leute an, die Ärger machen wollen.

Außerdem hätten sich die führenden Köpfe der Community abgeschottet. Neue Mitglieder hätten es deshalb schwer, Teil der Community zu werden, unabhängig von ihren Fähigkeiten. Sanger beklagt: "Die schlecht funktionierende Community schreckt die potentiell nützlichsten Mitglieder ab: Akademiker." Der "Financial Times" sagte er: "Die letzten Artikel repräsentieren keinen Konsens mehr." Tendenziell gäben sie die Meinung jener wieder, die besonders hartnäckig Texte editieren.


Sanger will, dass sich die Citizendium-Community eine eigene Charta schafft: eine Art Leitbild, in der Ziele, Umgangsregeln und Rechte der Mitglieder geregelt werden. Aufpasser sollen die Einhaltung der Charta überwachen und im Extremfall auch Mitglieder ausschließen, die sich nicht daran halten.

Artikel in Citizendium sollen wie in Wikipedia grundsätzlich von jedermann bearbeitet werden können. Allerdings will Sanger dies nur registrierten Nutzern erlauben. Diese müssten sich außerdem mit ihrem wirklichen Namen und einer gültigen E-Mail-Adresse anmelden.

Sanger plant auch die neue Funktion des Redakteurs - zusätzlich zu den Autoren. Redakteure sollen bei Konflikten zwischen Autoren schlichten, allerdings keine Weisungsbefugnis bekommen und auch nicht Artikel blockieren dürfen. Redakteure können Artikel als "geprüft" markieren oder den Einträgen diesen Status entziehen, das ist Sangers Plan.


Ob Sanger mit Citizendium tatsächlich der große Wurf gelingt, muss sich zeigen. Geprüfte Einträge, wie Sanger sie plant, stehen auch bei Wikipedia auf der Agenda - hier unter dem Namen "stabile Artikelversion".

Der Wikipedia-Gründer setzt wie Wikipedia auf die Community - aber zusätzlich auf Redakteure und Aufpasser, um die mitunter schwierigen Diskussionen in den Griff zu bekommen. Wikipedia arbeitet weitgehend hierarchiefrei. In der Community gilt das als wichtiges Prinzip. Sanger hält daran im Prinzip auch bei Citizendium fest, weil er den Redakteuren nur geringe Befugnisse zugestehen will.

Möglicherweise bekommt Citizendium das Vandalismus-Problem in den Griff, weil jeder Autor sich registrieren muss, bevor er Texte ändern darf. Es könnte aber auch sein, dass der Wikipedia-Rivale einfach nicht interessant genug für Schabernack ist - weil die Seite kaum jemand kennt. Wenn man schon Unsinn macht, soll das wenigstens jemand mitbekommen.

Quelle (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzkultur/0,1518,442989,00.html)

Hmm, ob es soo einfach sein wird, in Zukunft die Querschreiber auszugrenzen?

[gateacc]

Hmm ich hab letztens wieder eine Bericht im Spiegel gelesen, wo China und das WWW "beschrieben" werden. Der Typ vom Spiegel hat dazu bestimmte Leute in China interviewt und die meinten das sie damit kein Problem hätten, das bestimmte Sachen einfach nicht zu finden sein.
100% sind die befragten Leute bezahlt bzw. gezwungen worden dies zu sagen.....Mal wieder :D!

[sh4d0wl0rd]

Original von gateacc
100% sind die befragten Leute bezahlt bzw. gezwungen worden dies zu sagen.....Mal wieder :D!

Ich glaube nicht, dass da Bezahlung oder Zwang nötig war - die werden schon selbst gewusst haben, was ihnen sonst geblüht hätte... X(

[Brokkr]

Nicht unbedingt - denn wer Freiheit nicht kennt, vermisst sie auch nicht.

Ging uns in der DDR auch so. ;)

[gateacc]

Ich glaube nicht, dass da Bezahlung oder Zwang nötig war - die werden schon selbst gewusst haben, was ihnen sonst geblüht hätte...

Das stimmt auch wieder....Viele Berichte die ich gelesen hab bzw. die auf n-tv oder N24 laufen, berichten über die Regierung und ihre Metoden! Immer wieder schlimm so etwas zu hören bzw. zu sehen.

@Brokkr

Da hast du wohl oder übel recht ;).

[Caine]

hmm muss ich mich auch mal wieder einmischen :rolleyes:
ich war ja 2 Wochen in China unteranderem bei einer Gastfamilie
mit dem Internet ist so eine Sache es ist im Prinzip nichts anderes als bei uns ich mein es sind 1,3 milliaren Menschen, das Web bietet im prinzip dasselbe

lustige Geschichte : ich war im inet und wollte auf alternate wegen Grafikkartenpreisen schauen weil ich mir in china eine x1950xtx gekauft hab ... ich geb also www.alternate.de ein und komm auf so eine asiatische sm Seite o.O
das fand ich dan schon seltsam


Nicht unbedingt - denn wer Freiheit nicht kennt, vermisst sie auch nicht.

Genau das ist es . Die Bevölkerung in den Städten also die gute Mittelschicht bei der wir waren, leben sehr westlich vergleichbar mit dem amerikanischen Lebensstil , und man bemerkt an keiner Ecke das komunistische Regime


Viele Berichte die ich gelesen hab bzw. die auf n-tv oder N24 laufen, berichten über die Regierung und ihre Metoden! Immer wieder schlimm so etwas zu hören bzw. zu sehen.

Klar kommt so etwas noch vor aber solche Skandale gibt es genauso in Europa und Amerika. Es ist lang nicht mehr so schlimm wie zu Maos Zeiten.
Und die hohe Anzahl an Todesstrafen liegt einfach daran das es auch eine sehr große Bevölkerung ist

Ich sage nicht, dass alles völlig harmlos ist, aber vllt von den Medien etwas übertrieben dargestellt wird.

Meine Meinung dazu

[gateacc]

Ich sage nicht, dass alles völlig harmlos ist, aber vllt von den Medien etwas übertrieben dargestellt wird.

Das mit den Medien ist sowieso immer eine Sache für sich -.-'
--->Siehe das Thema "Killer-Spiele" :evil:

Zum Teil wird alles sehr übertrieben dargestellt und ich denke das einige Sachen die über China gezeigt werden nicht wirklich so sind, wie sie dargestellt werden aber es ist trotzdem schlimm, das es sowas gibt! Kann man ja leider nix gegen machen.