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bL!Nd
10.02.2009, 03:46
Servus leute

jetzt wollte ich euch mal fragen was ihr davon haltet wenn die surviovr sich in die letzte ecke setzen bei bestimmten events so das den infected nicht die geringste chance bleibt .. z.b liftevent oder subway event ...
und sagt jetzt blos nicht das man da etwas erreichen kann .

letzten spiele ich auf nem public und was passiert 3 leute mit einem clan tag weis nun nicht ob das jetzt nur freudne waren KA .. setzen sich in eine ecke und campen da blöde rumm... jetzt frag ich mich wo da der sinn ist ? ..
denke mal die sind noch im ts2 oder so und schaffen das nicht auf ne normale art und weise?...

das echt lame und ich hoffe valve macht dagegen irgednwas ich meine est ist ja ok wenn man das im expert macht aber im vs ?

XerXes187
10.02.2009, 06:40
Wie soll man sowas verbieten ? ..finde es auch langweilig, aber zur Zeit müssen wir damit Leben :(

Stuffinator
10.02.2009, 08:28
Also beim Lift sich in den Raum verziehen find ich auch mist, aber wenn wir friendlistonly-versusgames machen kommt das nie vor! Wenn wir gegen random Gegner spielen werden die dann meist dafür bestraft ^^

Was andere Ecken anbelangt so find ich das weniger "lame"! Es ist nur realistisch, dass man sich bei einem Ansturm von Zombies in eine Ecke zurückzieht. Wen man vom Überlebenstrieb gepackt wird ist das nunmal die klügste Sache, die man machen kann!


schaffen das nicht auf ne normale art und weise?....
Was heißt denn hier "normale art und weise"? Ist es etwa normal sich mitten in de Mitte zu stellen und von allen Seiten belegen zu lassen, wenn massig Zombies angerannt kommen?

Die Vs-Maps wurden schon so angepasst, dass es so wenig Ecke, wie möglich gibt! Aber ein paar müssen einfach bestehen bleiben, weil sonst die Survivor ja garkeine Chance haben!

Selbst wenn sich die Überlebenden in jede mögliche Ecke verschanzen, hat man als Infected immernoch genug Möglichkeiten die Gegner zu plätten!

kawa500
10.02.2009, 12:49
Also ich empfinde dies nicht als "campen"
Kann nur eine Herrausforderung an dich selber sein, diese Personen aus Ihren Ecken zu bekommen :D

Und ich würde es auch so handhaben, wird der Ansturm zu groß, ab in eine Ecke und einfach überleben!

wintics
10.02.2009, 13:06
Also ich als "Camper" ergreife jetzt mal das Wort *hehe* :D

Zugegeben ist vielleicht nicht die feine englsiche Lösung aber wo zum teufel soll sonst gedefft werden zB in Mercy Level 2 bei der MInigun ? Im Raum vielleicht damit ja einer runtergesmoket wird ?

Ausserdem wurde diese Verteidigung schon x mal aufgebrochen auch egal ob 3 oder 4 in der Ecke sitzen und herdreschen oder nicht :-)

Mittlerweile werden die Taktiken verwendet da sogar die Randoms draufgekommen sind den VOIP Client des Spiels zu nutzen :-) Und infectet sind kombiniert mit einer Horde am offenen Gelände einfach besser.

Selbst Team´s verrecken zB Regelmässig im Harvest bei Level 1 beim ersten Berg,..... WARUM nur ? guter Boomer mit horden und den 3 anderen Infectet ist leicht ein genickbruch des Teams..... also nicht ablästern nur weil ab und zu in einer Ecke abgehangen wird :D

Lg

f1delity
10.02.2009, 13:19
Mir egal wohin die sich hocken, solange es nicht Exploit ist wie z.B. bei No Mercy auf dem Dach unter dem Weg zum Helipad ist, da kann kein Tank rein und die anderen Infected sind da auch nutzlos.

Wenn die sich in einem kleinen Kämmerlein verschanzen, wen juckts? Dann muss man halt seine Strategie auf die neuen Verhältnisse anpassen.

tOk-
10.02.2009, 13:22
Ich renn' auch immer in Ecken, wenn man 360° verteidigen müsste wäre das doch arg schwer.
Es kommt halt ziemlich auf das können beider Fraktionen an, wie was läuft.
Ausserdem würde ich im Versus ERST RECHT die beste Verteidigungsposition suchen, da geht es ja sogar um Punkte und nicht mehr nur ums pure Überleben. :D
Ich meine, das ist ja kein Bug oder Exploit ausnutzen, sondern normales Spielverhalten.

bL!Nd
10.02.2009, 22:49
das ist mir schon klar mir bleibt ja meist nix anderes übrig zu warten bis das event fertig is, und dann versuchen, meist klappt es auch und ich find es lustig dann mehr punkte zu haben als diese ecken schmuser :) ....

naja mal sehn was der neue mode so bringt vlt is das dort etwas anderst aufgebaut .
und btw dieser exploit joar das is nervig und ist genau das selbe wie in disem raum sitzen nur halt kein exploit.

Ariolos
11.02.2009, 01:41
Campen ist eigentlich ziemlich niveaulos,allerdings manchmal notwending bei L4D manchmal allerdings einfach nur unfair, z.B wie beim Mercy Finale sich einfach unter die Treppe nahe des Heli-Landeplatzes mit auto schrots verkriechen, da hat kein Tank eine Chance und man schafft es kaum gegen die, es sei denn man hat glück und einem geht die Munition aus. Naja es gibt schlimmeres, z.B sich i.wo in die Ecke zu setzen und die "Schlagen"-Taste gedrückt halten...


Bester tipp gegen Camper: warten bis einer das versteck verlässt( um Munition etc zu holen) und dann ihn mit einem Hunter anfallen, falls einer zur Hilfe kommt: Auch anfallen und für den dritten gibs nen Smoker, der Boomer sollte sich die Mühe machen alle überlebenden oder mindestens den nicht festgenagelten vollzukotzen.

So funktionierts eigentlich immer vorrausgesetzt das timing ist richtig und einige Vorraussetzungen werden erfüllt( Munition geht aus etc).

tOk-
11.02.2009, 08:21
wie gut da das jetzt kisten stehen :D

Stuffinator
11.02.2009, 09:41
Campen ist eigentlich ziemlich niveaulos
Campen ist überhauptnicht niveaulos -.- es ist entweder feige oder taktisch! Im Sinne von Nahkämpfern, die nur warten bis einer vorbei kommt und die somit nur allen Gefechten aus dem Weg gehen ist feige!

Als Sniper sich auf die Lauer legen, weil man ja sowieso im Nahkampf nix taugt ist taktisch!

Bester tipp gegen Camper, sie in der Ecke lassen :) es gibt nix nervtötenderes als Survivor, wenn man sich zum Verteidigen in eine Ecke zurückzieht und dann aber nicht mehr rauskommt, weil man pausenlos angekotzt wird und eine Welle nach der anderen kommt! Irgendwann haben die Survivor die Schnauze voll und stürmen blind los und dann dürfen die anderen Infizierten sich den Spaß erlauben :)

Ich finde es gut, dass es diese Möglichkeiten gibt! Da Versus sowieso immer recht stressig ist, geben diverse Ecken einfach mal ne kleine Ruhepause und die braucht man auch! Es muss auch für die Survivor Situationen geben, an denen sie sich sicher fühlen! Ohne solche Momente wären VS-Games nur noch Frust für die eine Seite und Spaß für die andere (bzw. Langeweile, wenns dann zu einfach wird).

Es ist schon so ganz gut ausgeglichen!

XerXes187
11.02.2009, 14:06
An einigen Stellen ist es sicherlich angegebracht...aber wartet mal ab bis der nächste Patch kommt, was dann noch alles machbar ist, das Game ist gerade mal gute 4 Monate alt, da darf man noch gespannt sein ;)

f1delity
11.02.2009, 15:50
Da wird Valvetypisch bei guten Spielen, Außnahme css, wohl noch ordentlich gepatched und vllt. auch der eine oder andere neue Content zur Verfügung gestellt, wie im März oder April halt der Survival-Modus und dann natürlich das SDK und die restlichen Campaigns für Versus.

bL!Nd
11.02.2009, 22:26
mir bleibt leider auch nichts anders mehr übrig auser mit zu camp da das jetzt jeder auf jedem 2. server macht .. kann ja schlecht mich alleine an ich sag mal aus meiner sicht "faire" posi stellen so dann die infected auch ne chance haben
das event für sich zu nutzen .. das event is ja nicht nur dafür da zombis abzuschlachten was aber der fall is wenn man sich da rein setz ..
bommer kommt kozzt dich an " wayne juckts?!" ich halte weiter drauf
smoker versucht zu ziehn "wayne juckts gibt immer jemand der mele spammt"
hunter "das selbe wie beim smoker " . wobei man das höchstens schaffen könnte wenn sie dann doch weiter laufen müssen .. aber auch nur mit absprechen auf nem pub is das nicht möglich da was zu reissen ..
aber ich finds lustig wenn ich mit nem kollege spiele und 2 leute setzen sich in eine ecke und wir 2 stellen uns so hin das es fair is .. naja die 2 camper sind das main target .. und wir werde oft ignoriert weil das die meisten ankozzt wenn man das macht :) ich laufe halt immer hin und helfe dann .. aber setz mich nicht dazu rein nur wenn ich alleine spiele mach ich da auch.

Stuffinator
12.02.2009, 08:39
aus meiner sicht "faire" posi
Jetzt mal ne ganz doofe Frage, weil ich das Gefühl hab, dass du hier alle Posts irgendwie ignorierst!

Was ist für dich eine "faire" Position? Entschuldige bitte meinen Ausdruck, aber welcher Spieler ist denn so doof und stellt sich automatisch an eine Position, wo er vogelfrei ist?

Sobald in einem Spiel ein wettkampfähnliche Komponente eingebaut wird (gerade wenn es online ist) kannst du zu 99% nicht mehr mit fairness rechnen! Es geht dann nicht mehr nur um Spaß, sondern um gewinnen! Ich kann mir nicht vorstellen, dass es dich befriedigt, wenn du nach einem verlorenen Versus stolz dastehst und dir sagst "na wenigstens waren wir fair"!

Desweiteren is Fairness immernoch Ansichtssache, "eine (nicht gesetzlich geregelte) Vorstellung individueller Gerechtigkeit" (Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Fairness))! Du kannst dich zwar so oft beschweren wie du willst und immer wieder sagen "in meinen Augen is das unfair", aber wenn du in der "Wildnis" überleben willst, dann musst du dich anpassen!

Wer stellt sich denn in einem Crescendo mitten in die Mitte, in eine total ungesicherte Position, wo man von jeder Ecke angegriffen werden kann und denkt sich "ja wir müssen den infected ja auch ne chance lassen!"??

Deine Fairness in allen Ehren, aber wenn du dich freiwillig "abschießen" lässt und nahezu kein Konkurenzverhalten aufweißt, dann hast du im Versus echt nix verloren.

wintics
12.02.2009, 11:21
Wirklich unfair ist im Moment ledeglich die Leitern zu blockieren aber sonst,..... oder sich mit der Gruppe in einen Schacht verkrümeln wenn der Tank kommt,....

@Campen.

Die Eck Defense wird schon sehr regelmässig und ERFOLGREICH aufgebrochen :-) ABER man muss sich mit den anderen Infectet absprechen sonst ists unmöglich :-)
Also nicht WEINEN sondern reden und lernen ;-)


Lg

Sajuuk-Kar
12.02.2009, 12:20
Was soll das gelaber von Fairness. Ich finde sich in ne Ecke zu hocken um zu deffen ist völlig in Ordnung. Im Gegenteil, Leute die sich bei ner Zombiewelle freiwillig mitten ins freie Feld stellen werden von mir gekickt (möglich dank eigenem Server). Warum sollte ich meinen Gegner das leben einfach machen und mich abschlachten lassen. L4D ist nunmal ein Taktikshooter. Anstatt rum zu heulen solltest du dir lieber ne Strategie überlegen wie du diese "Eckendefftaktik" auseinander nehmen kannst. Das ist ne Herausforderung bei der alle Infeckted zusammenarbeiten müssen.

XerXes187
12.02.2009, 15:23
ein Taktikshooter sind für mich Arma oder Operation Flashpoint ;)
Left4Dead würde ich nicht als Taktikshooter einstufen, klar ist hier auch eine Art von Taktik notwendig, aber das Spiel ist in seinem Umfeld so beschränkt das es nur geradeaus geht.

Camping gehört zu diesem Spiel zum Teil dazu, und sich in die Ecke hocken erst recht...spästens wenn der Tank kommt wird dieses Formation aufgelöst.

Was macht den der Hunter wenn auf dem Dach lauert und seine Chance abwartet ? campen oder ? ;)

f1delity
12.02.2009, 20:11
Taktikshooter ist ein stark dehnbarer Begriff :P
Würde L4D eher als schnellen, arcadelastigen und vor allem auf Teamplay und Reaktionen reduzieren, die Strategie ist bei Survivoren weniger entscheident als schnelle Reaktion und passendes Aiming natürlich :D

The Infected
12.02.2009, 22:58
Taktikshooter ist ein stark dehnbarer Begriff :P


Genau ;)
Ergo kannst du ebenso sagen,dass l4d ein Takikshooter ist, meiner Meinung nach erfordert das Spiel zumindest ein Mindestmaß an Taktik/Absprache, ansonsten wirst du schnell vernichtet. Was ist denn zB das Warten auf den Respawn anderer Infected als Taktik?

Natürlich ist es nicht so taktisch wie ..was weiß ich... StarCraft, aber immernoch taktisch anspruchsvoller als CS^^

Stuffinator
13.02.2009, 08:28
meiner Meinung nach erfordert das Spiel zumindest ein Mindestmaß an Taktik/Absprache, ansonsten wirst du schnell vernichtet.
Taktik ja ^^ aber wo sind den bei den Infected die Shooterelemente?

bL!Nd
13.02.2009, 10:27
Jetzt mal ne ganz doofe Frage, weil ich das Gefühl hab, dass du hier alle Posts irgendwie ignorierst!

Was ist für dich eine "faire" Position? Entschuldige bitte meinen Ausdruck, aber welcher Spieler ist denn so doof und stellt sich automatisch an eine Position, wo er vogelfrei ist?

Sobald in einem Spiel ein wettkampfähnliche Komponente eingebaut wird (gerade wenn es online ist) kannst du zu 99% nicht mehr mit fairness rechnen! Es geht dann nicht mehr nur um Spaß, sondern um gewinnen! Ich kann mir nicht vorstellen, dass es dich befriedigt, wenn du nach einem verlorenen Versus stolz dastehst und dir sagst "na wenigstens waren wir fair"!

Desweiteren is Fairness immernoch Ansichtssache, "eine (nicht gesetzlich geregelte) Vorstellung individueller Gerechtigkeit" (Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Fairness))! Du kannst dich zwar so oft beschweren wie du willst und immer wieder sagen "in meinen Augen is das unfair", aber wenn du in der "Wildnis" überleben willst, dann musst du dich anpassen!

Wer stellt sich denn in einem Crescendo mitten in die Mitte, in eine total ungesicherte Position, wo man von jeder Ecke angegriffen werden kann und denkt sich "ja wir müssen den infected ja auch ne chance lassen!"??

Deine Fairness in allen Ehren, aber wenn du dich freiwillig "abschießen" lässt und nahezu kein Konkurenzverhalten aufweißt, dann hast du im Versus echt nix verloren.

ich mein in dem moment find ich scheisse , meistens schaffen wir das ja auch danach noch aber trotzdem is das lächerlich, wie auch immer du das jetzt aufgenommen hast mit fairnes aber ich denke du weist schon was ich meine ?
ich glaube nicht als du das spiel neu hattest dich direkt an solche stellen hin gesetz hast,weil das da noch nicht so in war,und jeder konnte sich so genau so beweisen .

Ich hab mich jetzt damit abgefunden das die leute das machen, nun warte ich immer am schluss und hoffe das ich boomer bin um noch was zu reissen.
aber nur noch so neben bei hab ich oft schon miterlebt das die ich nenne mal taktischen spieler wie du sie nennst sich beschweren wenn man als tank eigänge mit autos zu macht.

von dem her macht halt weiter is mir wayne wollte nur paar meinungen hören und die hab ich jetzt ja.
ich brauch halt dieses ecken schmusen nicht ich schaffe das auch ohne , und fair zu spielen is ja nichts schlimmes oder ?
das du damit recht hast is mir klar .. warum da hinstellen wo ich es schwerer hab da haste du vollkommen recht .
aber glaube nicht das das event dafür da is sondern dafür da is das die infected sich das für sich nutzen können und das is dann leider nicht der fall
kann auch sein das ich mich irre aber ich glaube nicht und seit das jeder 2. macht muss ich leider mit zieh obs mir nur gefällt oder nicht .
weil ich ja nicht der 1. sein will der down is weil ich fair spielen will " in meinen augen".. jeder sieht das anderst.
ich versuche mich halt immer zu drücken .. weil das nicht mein ding is in keinem spiel .. und wenn die leute sich da nicht rein setzen umso besser,
wenn sie es machen .. ok dann hab ich pech .. aber in meinen augen is es trotzdem lame :) ich wurde bis jetzt noch NIE raus gevotet als ich geschrieben hab "plz stop camping" .. sie ham es dann auf andere art versucht und es hat geklappt, ich habe dann praktisch ne ecke gesucht zum deffen die nicht ganz so eng ist ich will ja spielen und nen kollege retten und nicht einfach wie ein bekloppter links/rechts klick spammen .

Stuffinator
13.02.2009, 15:19
ich glaube nicht als du das spiel neu hattest dich direkt an solche stellen hin gesetz hast,weil das da noch nicht so in war,und jeder konnte sich so genau so beweisen.
vielleicht nicht gleich, aber wir haben seeehr schnell mitbekommen, dass wir in irgendeiner form deckung von hinten brauchen! und so haben wir auch ganz schnell den weg in die ecken gefunden! ist halt natürlicher überlebenstrieb!

Ich hab mich jetzt damit abgefunden das die leute das machen, nun warte ich immer am schluss und hoffe das ich boomer bin um noch was zu reissen.
Na siehste, geht doch!

aber nur noch so neben bei hab ich oft schon miterlebt das die ich nenne mal taktischen spieler wie du sie nennst sich beschweren wenn man als tank eigänge mit autos zu macht.
ich habe niemanden als taktischen spieler bezeichnet! ich hab lediglich erzählt, was ich vom campen halte und ja, ein sniper der campt ist taktisch!

und überhaupt wurde das gefixt, dass tanks mit objekten wege blockieren können!


und fair zu spielen is ja nichts schlimmes oder ?
Hab ich nie behauptet, mich hat es nur gestört, dass du gleich von unfair redest, nur weil dir das ganze nicht gefällt! wenn du das auch ohne kannst ist doch schön, aber ich z.B. bin häufig in Friendlistonly spielen und die sind fast immer sehr gut ausgeglichen und wir haben oft erbitterte kämpfe und da will man einfach soviele schutzmöglichkeiten nutzen, wie man kann, hauptsache man gewinnt! auch wenn der spaß im vordergrund steht, in einem knappen und ausgeglichenen kampf zu gewinnen is immernoch spaßiger, als zu verlieren! wenn irgendwem was nicht passt, dann kann man immer drüber diskutieren, aber sobald jeder die selben ecken nutzt, wie das eigene team ist da nix von unfairness dabei!


aber glaube nicht das das event dafür da is sondern dafür da is das die infected sich das für sich nutzen können und das is dann leider nicht der fall
das ist natürlich ne sache, über die man streiten kann! in meinen augen sollen die crescendos lediglich für abwechslung sorgen und beide teams nocheinmal dazu anpeitschen teamwork zu leisten! denn da das versus von vorherein in jeder situation ausgeglichen ist, wäre es meiner meinung nach nicht fair, den infected auf einmal einen vorteil zu verschaffen! und selbst wenn die survivor in solchen ecken recht sicher sind, so ist es doch immer eine heikle situation!

es ist immer schwierig ein spiel so zu balancen und so zu gestalten, dass es jedem gefällt! und die tatsache, dass es eben viele machen (das "campen") zeigt doch eben, dass viele es nicht für unfair halten! vor allem, wenn das gegnerische team es genauso macht!

neja es wird sicher noch weiterhin threads über dieses thema geben und Leute, die sich drüber beschweren, aber ich glaub kaum, dass valve was ändern wird! sie werden maximal darauf achten, dass es so ausgeglichen, wie möglich ist und das sind die beiden versus maps meiner meinung nach schon ziemlich gut!

blupp
13.02.2009, 15:35
also meine meinung zum in den Ecken hocken ist eigentlich dass es voll in Ordnung ist. Auf nem Pub wenn man Infected spielt und der einzige mitm Headset ist und alle anderen m8s einfach Einzelaktionen gegen die Survis starten kann dies natürlich frustrierend sein weil man dann diese Verteidigung nur mit Glück schaffen kann. Jedoch mal ne Frage an bl!nd hast du schonmal pcw(practice wars) auf teamebene gemacht? Da sind solche Aktionen wie okay das ganze Team is vom Boomer vollgekotzt worden also geht es ab in die Ecke und alle spammen den melee völlig normal, und dient meinen Augen nur dazu sich als Infected noch mehr anzustrengen um diese zu knacken was man auch schaffen kann. Sry aber von fairness gegenüber meinen Gegnern halte ich nichts, da zählt das gewinnen und nicht jo zumindest hab ich nich lame gespielt. Meiner Meinung nach sind alle Taktiken die man sich in nem Spiel ausdenken und anwenden kann gegen den Gegner völlig fair. Unfair ist nur cheaten.

bL!Nd
13.02.2009, 19:15
also meine meinung zum in den Ecken hocken ist eigentlich dass es voll in Ordnung ist. Auf nem Pub wenn man Infected spielt und der einzige mitm Headset ist und alle anderen m8s einfach Einzelaktionen gegen die Survis starten kann dies natürlich frustrierend sein weil man dann diese Verteidigung nur mit Glück schaffen kann. Jedoch mal ne Frage an bl!nd hast du schonmal pcw(practice wars) auf teamebene gemacht? Da sind solche Aktionen wie okay das ganze Team is vom Boomer vollgekotzt worden also geht es ab in die Ecke und alle spammen den melee völlig normal, und dient meinen Augen nur dazu sich als Infected noch mehr anzustrengen um diese zu knacken was man auch schaffen kann. Sry aber von fairness gegenüber meinen Gegnern halte ich nichts, da zählt das gewinnen und nicht jo zumindest hab ich nich lame gespielt. Meiner Meinung nach sind alle Taktiken die man sich in nem Spiel ausdenken und anwenden kann gegen den Gegner völlig fair. Unfair ist nur cheaten.

Ja habe ich schon .. gegen paar teams ich hab nun kein clan in l4d aber ham schon gegen 1-3 teams noch nicht soviel da ich jetzt nen clan hab in einem anderen game. Spiele l4d nur noch zum fun , und das mit dem boomer und sich bissle in deckung setzten sag ich doch nix dagegen .. da kannst ja mit hunter zb noch von oben drauf springen und in der zeit kann der smoker ziehn,weil ja alle kurz nix machen können, da is das halb so schlimm das mach ich ja auch , wenn ich blind bin :P , steht ich nich in der mitte rumm das meinte ich nie ! ich such mir schon deckung so is nicht .

@stuffinator ..
ehm ka was genau da jetzt gefixxt wurde mit dem tank
aber man kann z.b wenn der tank kommt kurz nach dem man den lift verlassen hat .. wenn du da als tank spawnst, mal angenommen. rennnen die leute doch gerne um den fahrstuhl rumm? da kannst als dann dieses eine ding was vor dem fahrstuhl vor einen der ausgänge schlagen und sie können nicht mehr im kreis rennen das geht immer noch hab ich erst vor 2tagen gemacht, ich weis jetzt nich ob jetzt zb andere eingänge mit dem fix behoben wurden das aufjedenfall nicht,das geht noch.

Stuffinator
13.02.2009, 20:02
@stuffinator ..
ehm ka was genau da jetzt gefixxt wurde mit dem tank
aber man kann z.b wenn der tank kommt kurz nach dem man den lift verlassen hat .. wenn du da als tank spawnst, mal angenommen. rennnen die leute doch gerne um den fahrstuhl rumm? da kannst als dann dieses eine ding was vor dem fahrstuhl vor einen der ausgänge schlagen und sie können nicht mehr im kreis rennen das geht immer noch hab ich erst vor 2tagen gemacht, ich weis jetzt nich ob jetzt zb andere eingänge mit dem fix behoben wurden das aufjedenfall nicht,das geht noch.
Ja ok das geht noch, was ich meinte war, dass der tank früher die Möglichkeit hatte den weg zu versperren, sodass die Survivor nicht mehr zum Saferoom gelangen konnten! Die Sache mit dem Fahrstuhl, da den einen Eingang des Schachtes zu blockieren, ist ja völlig legitim, da man ja immernoch zur anderen Seite rauskann!

bL!Nd
14.02.2009, 04:27
Ja ok das geht noch, was ich meinte war, dass der tank früher die Möglichkeit hatte den weg zu versperren, sodass die Survivor nicht mehr zum Saferoom gelangen konnten! Die Sache mit dem Fahrstuhl, da den einen Eingang des Schachtes zu blockieren, ist ja völlig legitim, da man ja immernoch zur anderen Seite rauskann!

ich glaub du hast vergessen das der TANK ja auch noch in der ecke is und einfach so an mir vorbei laufen, is nicht drinne
wenn du verstehts was ich meine , wenn das noch nicht ausprobiert hast versuch das mal .
zumindest hat es bei mir noch keiner geschafft, da drinne raus zu laufen,wenn ich mal drinn bin,das einzigste was oft passiert das ich da drinne sterbe
autoshotty ftw :D

Stuffinator
14.02.2009, 11:39
Ja der Tank in dem Schacht is billig! Sollten die noch irgendwie fixen, weil die posi da bissl imba is, wenn der tank sich durchquetscht dauert das ja ewig!

Überhaupt is NM4 ziemlich unbalanced, aber ma schauen, was der nächste Patch bringt!

f1delity
14.02.2009, 13:41
Geht vom Balancing, wenn die nicht bis zum schacht kommen, fliegt halt der Gabelstapler los :P

Im Schacht hat der Tank zwar nen Problem, aber gefixed werden muss da nichts, außer vllt. Kriechspeed vom Tank :D

Stuffinator
14.02.2009, 20:13
Kriechspeed vom Tank :D
Ja so ungefähr meint ich das ^^

f1delity
15.02.2009, 00:10
Kannst allerdings beim Kriechen im Schacht einfach schnell springen drücken, das beschleunigt den dicken auch :P

bL!Nd
15.02.2009, 05:05
jo das kriechen sollte gefixt werden , is schon bissle hart das man fast down is bis man da durch is xD...



Kleine für mich traurige info am rande falls es paar noch nicht wissen..
http://www.giga.de/blog/

f1delity
15.02.2009, 18:17
@Giga
Naja, die Inkompetenz vermiss ich nicht sonderlich, allerdings den Fakt das es nun nur noch Game One gibt, was allerdings immer nur sehr kurz ist :/ vllt. findet sich ja noch ein Retter.

CKomet
15.02.2009, 18:28
weiters zum Thema Giga bitte hier (http://www.globalgameport.com/showthread.php?t=24152) äußern, da es mit dem Threadthema hier rein garnichts zu tun hat ;)

Sajuuk-Kar
16.02.2009, 07:33
ich glaub du hast vergessen das der TANK ja auch noch in der ecke is und einfach so an mir vorbei laufen, is nicht drinne
wenn du verstehts was ich meine , wenn das noch nicht ausprobiert hast versuch das mal .
zumindest hat es bei mir noch keiner geschafft, da drinne raus zu laufen,wenn ich mal drinn bin,das einzigste was oft passiert das ich da drinne sterbe
autoshotty ftw :D

Ich finde das versperren trotzdem in Ordnung, auch wenn die nicht mehr raus kommen. Zwing sie ja keiner da rein zu rennen.
Aber ich denke der Balance halber sollte der Tank früher spawnen (nicht auf dem Dach) und man sollte die Besenkammer unten am Fahrstulwegmachen.

Stuffinator
16.02.2009, 14:21
Ich finde das versperren trotzdem in Ordnung, auch wenn die nicht mehr raus kommen. Zwing sie ja keiner da rein zu rennen.
Aber ich denke der Balance halber sollte der Tank früher spawnen (nicht auf dem Dach) und man sollte die Besenkammer unten am Fahrstulwegmachen.
naja in meinen Augen ist es aber nicht Sinn und Zweck des Tanks! der tank is ein aggressiver, testosteronaufgepumpter phsychopat, der einfach nur zerstören will und alles aus dem weg räumt, was zwischen ihm und seinem ziel steht! den überlebenden den weg zu versperren wäre in meinen augen nicht im interesse des tanks, weil er eben geblendet ist von aggression!

XerXes187
16.02.2009, 16:09
Aber auch ein Zombie mag gern mit Autos spielen, und wenn man bedenkt, das der Tank gute 2-3 Wochen alt ist :)


Ich finds OK das er es kann, ob es nun Absicht ist oder nicht. Ich schätze mal es ist so eine Art Ausgleich für den ganzen SchnickSchnack den die Survis benutzen dürfen.

Stuffinator
17.02.2009, 12:24
Aber auch ein Zombie mag gern mit Autos spielen
lol aber nicht, wenn er bedingt durch einen Virus voll in Rage ist und sich nicht mehr unter Kontrolle hat ;)

tOk-
17.02.2009, 13:09
L4D ist aber kein Zombierollenspiel bei dem sich die Spieler so verstellen das sie ihre Rolle maßgeschneidert auf den Charakter spielen sondern ein ArcadeStyle Zombie Shooter der einen Versus Mode hat bei dem es darum geht welches Team gewinnt.
Wenn du einen Tank willst der so handelst wie du dir einen Tank vorstellst musst du mit deinen Leuten spielen und ihnen sagen wie sie Tank zu sein haben. Wenn du Public oder sogar competitive spielen willst, stell dich darauf ein, dass es ums gewinnen geht und nicht darum wie sich jemand vorstellt was wer kann und wer nicht.
Ausserdem, vielleicht sehen andere Leute den Tank ja anders. Vielleicht ist der Tank noch intelligent genug um den Survivors den Weg mit einem Auto zu versperren?

Ganz einfach, wenn es das Spiel (ohne bugs und exploits) erlaubt ist es auch ok.

Stuffinator
17.02.2009, 22:41
L4D ist aber kein Zombierollenspiel bei dem sich die Spieler so verstellen das sie ihre Rolle maßgeschneidert auf den Charakter spielen sondern ein ArcadeStyle Zombie Shooter der einen Versus Mode hat bei dem es darum geht welches Team gewinnt.
Wenn du einen Tank willst der so handelst wie du dir einen Tank vorstellst musst du mit deinen Leuten spielen und ihnen sagen wie sie Tank zu sein haben. Wenn du Public oder sogar competitive spielen willst, stell dich darauf ein, dass es ums gewinnen geht und nicht darum wie sich jemand vorstellt was wer kann und wer nicht.
Ausserdem, vielleicht sehen andere Leute den Tank ja anders. Vielleicht ist der Tank noch intelligent genug um den Survivors den Weg mit einem Auto zu versperren?

Ganz einfach, wenn es das Spiel (ohne bugs und exploits) erlaubt ist es auch ok.
Da magst du Recht haben, aber wie ich bereits gesagt habe, es ist sicherlich nicht im Interesse von Valve, da die bekanntlich einen athmosphärischen Shooter haben möchten. Und mit Athmosphäre hat das nicht viel zu tun, wenn ein Tank rumhampelt sich total untypisch für sein vonValveeingefleischtesVerhalten verhält! Und es wurde ja sowieso schon gefixt, dass der Tank Wege blockieren kann, sodass die Überlebenden nicht mehr weiter kommen, also steht das hier eigentlich nicht zur Diskussion!

blupp
18.02.2009, 07:44
Naja so wie du es beschreibst müsste man voll der Noobtank sein denn wenn Du als Tank so spielst dass Du einfach alles kurz und klein hauen möchtest dann rennnst Du auch über lange weite Strecken den Survis in die Arme und wirst erschossen. Also so blind vor Wut auf die drauf zulaufen bringt doch nix.

Stuffinator
18.02.2009, 10:19
Naja so wie du es beschreibst müsste man voll der Noobtank sein denn wenn Du als Tank so spielst dass Du einfach alles kurz und klein hauen möchtest dann rennnst Du auch über lange weite Strecken den Survis in die Arme und wirst erschossen. Also so blind vor Wut auf die drauf zulaufen bringt doch nix.
Ist doch vollkommen situationsbedingt, wenn die Gruppe sowieso schon getrennt ist oder unaufmerksam oder vielleicht gerade vollgekotzt, dann wäre es voll der Noobtank, wenn er das nicht ausnutzen würde und drauf zustürmen würde ;)

The Infected
18.02.2009, 14:02
Die Vorstellung des Tanks ist doch vollkommen subjektiv. Du glaubst er ist ein verrückter,muskelbepackter Testosteronjunkie, andere halten ihn für intelligent genug taktisch zu agieren, eben nicht geraderaus auf die Survis zuzurennen, sondern auch das Wort "Teamwork" zu kennen, und obwohl der Tank nicht sehr intelligent dargestellt wird (siehe Intro), besitzt er in meiner Vorstellung mehr als ein Mindestmaß an Geistesgegenwart. Genauso wie die anderen Boss Infected. Das hebt sie ja meiner Meinung nach von der Horde ab, sie agieren bewusst so, wie sie es für richtig halten, smoken vom Dach runter statt von vorne zu kommen, verstecken sich hinter Witches und co. genauso sind die Survivors (meistens) ziemlich cool drauf , dafür dass die restliche Bevölkerung zu nach Menschenfleisch gierenden Untoten geworden ist, vorallem wenn man ihre Vorgeschichte bedenkt, oder glaubt ihr dass der 08 15 Elektrowarenverkäufer auf einmal mit Waffen umgehen kann und die Zombies in 100er Packs abserviert?

Das ist nur meine Meinung dazu, Steinigung später :D

Stuffinator
18.02.2009, 17:59
Die Vorstellung des Tanks ist doch vollkommen subjektiv. Du glaubst er ist ein verrückter,muskelbepackter Testosteronjunkie, andere halten ihn für intelligent genug taktisch zu agieren
Nein nein nein das ist eben nicht subjektiv, weil er von Valve als "verrückter,muskelbepackter Testosteronjunkie" in Szene gesetzt wird, was man am Introvideo sehr gut erkennen und aus diversen Beschreibungen im Internet erlesen kann! Denn sonderlich viel Intelligenz beweißt er nicht im Intro ;)

Du kannst ja auch nicht sagen: "ne in meinen Augen is Mario Türke und kein Italiener! Und Sonic is ein Stachelschwein und kein Igel" ;)

Aber wie bereits gesagt, das ganze Thema muss hier nicht weiter ausdiskutiert werden!