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Atasco
04.12.2008, 18:38
... hier der Original "Duck and Cover (http://de.sevenload.com/videos/hN4m6QM-Duck-and-Cover-Lehrfilm-USA-1951)" - Lehrfilm, USA 1951.

was aus heutiger Sicht fast lächerlich wirkt, war damals toternst gemeint.

chaosblubbel
04.12.2008, 18:47
wie kannst du dieses exzelenten Lehrfilm in frage stellen? Die besten Wissenschaftler haben dabei geholfen!



:D

Wes Craven
04.12.2008, 19:27
da fallen mir wieder die Anti-Nazi-Disney cartoons ein xD

btw habt ihr mal gesehn wie soldaten im 2. weltkrieg gelehrt wurden mit einer MP zu schiessen? DAS is mal bescheuert xD

Zorro17
04.12.2008, 19:37
Ist gar nicht so fern. In meiner Schulzeit, muß so in den 80er Jahren gewesen sein, kam auch noch der Zivilschutz in die Schulklassen und erzählte uns, es könne nichts passieren, wenn wir uns vor der Atombombe bloß brav im gelben abwaschbaren Regelmantel hinter einem Mäuerchen oder im Straßengraben duckten...

Wes Craven
04.12.2008, 19:58
ich glaube ihr versteht da etwas falsch...

wenn mich nicht alles täuscht kann zB die atombombe in München sein und trotzdem muss sich ganz bayern + tirol ducken.

Warum? Der blitz is 1000~ stärker als die sonne und kann euch für kurze oder auch für immer erblinden lassen.

Der Blitz ist so stark dass er schatten in wände einbrennt.

Und natürlich bringt sich das duck and cover nichts wenn die bombe 50 meter über dir explodiert oO"

aber für weitere entfernung wo die druckwelle schon etwas schwächer ist hat man da eine größere überlebenschance als wenn man steht :/

Vito
04.12.2008, 20:10
ich glaube ihr versteht da etwas falsch...


Du verstehst was falsch. Sie sagen doch alle, das ist Unsinn. ;)

Zorro17
04.12.2008, 20:14
ich glaube ihr versteht da etwas falsch...

aber für weitere entfernung wo die druckwelle schon etwas schwächer ist hat man da eine größere überlebenschance als wenn man steht :/


FRAGE: Willst Du das wirklich "überleben"? Meine Mitschüler und ich, die praktisch in der Kalten Kriegszeit ständig in Furcht vor dem "großen Knall" lebten, waren uns einig, daß es da wahrscheinlich besser wäre, gleich den Löffel abzugeben. Außerdem bleibt es lächerlich, daß da ein gelber Regenmantel oder ein Mäuerchen als Schutz etwas ändern soll.

RyuKazuha
04.12.2008, 20:41
Das mit der Decke und der Zeitung ist ja mal echt lächerlich. ~~ Das einzige gegen das beides Schützen könnte ist der Flash, der aber im Beispiel schon vorbei war. Eine Druckwelle die Häuser einreißt wird sich allerdings um Zeitungen oder Picknickdecken nicht scheren...

Abgesehen davon ist Duck and Cover nur dann sinnvoll, wenn die Deckung am Ende auch zwischen sich und der Druckwelle hat, was im Film leider keine Erwähnung fand...

Aber mal ehrlich, wenn eine Atombombe fällt und man im Druckwellenbereich ist, dann ist der Blitz ziemlich garantiert der hellste Moment des zukünftigen Lebens. :P

MfG,
Ryu Kazuha

Wes Craven
04.12.2008, 21:17
Du verstehst was falsch. Sie sagen doch alle, das ist Unsinn. ;)

ja natürlich isses unsinn oO

is genau so ein unsinn wie "Duck and cover" in nem brennenden haus oO


aber es geht da in erster linie um psychologie
das schlimmste nach einem atombombenangriff wäre totales chaos (abgesehn von der abombe selber^^")

na aber was weiss ich, neben mir ist noch keine abombe explodiert wie bei einigen von euch^^

Harold
05.12.2008, 11:50
diese ganzen Maßnahmen dienten doch in erster Linie der Beruhigung! Sollen die in alle Schulklassen gehen und sagen: "Wenn die Bombe fällt, seid ihr alle sofort tot oder werdet elendig an den Folgen verrecken, und ihr könnt überhaupt nichts dagegen tun! " ??? Wohl wenig hilfreich, um Massenpaniken zu verhindern....

Vito
05.12.2008, 12:11
diese ganzen Maßnahmen dienten doch in erster Linie der Beruhigung! Sollen die in alle Schulklassen gehen und sagen: "Wenn die Bombe fällt, seid ihr alle sofort tot oder werdet elendig an den Folgen verrecken, und ihr könnt überhaupt nichts dagegen tun! " ??? Wohl wenig hilfreich, um Massenpaniken zu verhindern....

So gesehen hast du Recht.

RyuKazuha
05.12.2008, 12:15
Der hier verfolgte Ansatz (Beruhigung) funktioniert allerdings nur, wenn man breiten Bevölkerungsschichten die Fähigkeit abspricht, die logische Folgerung aus:"Der Flash kann tödliche Verbrennungen verursachen" und "Die Druckwelle der Bombe reißt Häuser ein." zu ziehen....

Wobei, wir reden ja von Amerika. :D

MfG,
Ryu Kazuha

Lexx
05.12.2008, 12:32
Damals wurde das Thema Atombombe noch völlig anders behandelt... man wusste ja noch nicht mal was Strahlung ist und das von Atombomben getroffene Gebiete für die nächsten Generationen im Dunkeln leuchten werden...

Vael76
05.12.2008, 12:36
Damals wurde das Thema Atombombe noch völlig anders behandelt... man wusste ja noch nicht mal was Strahlung ist und das von Atombomben getroffene Gebiete für die nächsten Generationen im Dunkeln leuchten werden...

Das sieht man selbst heute noch. Sogar in Deutscheland. Pack mal den Reibert aus, und schau mal nach den Verhaltensregeln eines Soldaten im V-Fall nach, das ist mehr als erm, sagen wir mal witzig. Eher aber Naiv.

Grauerwolf
05.12.2008, 12:44
Sollte es je zu einem A Krieg kommen, wünsche ich mir nur eins, das die Bombe direkt über mir is, damit es schnell geht...

Stell dir vor du überlebst...
Leben, kann man das dann nicht mehr nennen...

Wes Craven
05.12.2008, 12:49
Sollte es je zu einem A Krieg kommen, wünsche ich mir nur eins, das die Bombe direkt über mir is, damit es schnell geht...

Stell dir vor du überlebst...
Leben, kann man das dann nicht mehr nennen...

also ich finde die Bloodsucker aus Stalker sind recht lebendig xD

ich wünschte mir eher ich würde es überleben und lebte von da an im Fallout (3) :D xD

Wes Craven
05.12.2008, 12:50
Der hier verfolgte Ansatz (Beruhigung) funktioniert allerdings nur, wenn man breiten Bevölkerungsschichten die Fähigkeit abspricht, die logische Folgerung aus:"Der Flash kann tödliche Verbrennungen verursachen" und "Die Druckwelle der Bombe reißt Häuser ein." zu ziehen....

Wobei, wir reden ja von Amerika. :D

MfG,
Ryu Kazuha

"Wobei, wir reden ja von Amerika. :D"

GENAU DAS wollte ich gerade sagen xD

Vito
05.12.2008, 13:03
also ich finde die Bloodsucker aus Stalker sind recht lebendig xD

ich wünschte mir eher ich würde es überleben und lebte von da an im Fallout (3) :D xD

Du weißt anscheinend nicht, was A-Bomben ausrichten können. :rolleyes:

Wes Craven
05.12.2008, 13:40
Du weißt anscheinend nicht, was A-Bomben ausrichten können. :rolleyes:

ich rede eigentlich über die verstrahlten gebiete NACH einer a-bombe.

Vito
05.12.2008, 14:09
ich rede eigentlich über die verstrahlten gebiete NACH einer a-bombe.

Denkst du da überlebst du?

Harold
05.12.2008, 14:24
Denkst du da überlebst du?
Na klaaaaar!!!! Hab ich im Fernsehn gesehen!! Und in Fallout gehts ja auch!! :P
Sofern man nen Bunker hat, unerschöpfliche Energie-, Frischluft- und -wasser- Quellen. Und vorausgesetzt, es kommt nicht zu Inzest nach mehreren Generationen....und nicht zu Wahnsinn.... oder anderen Krankheiten.....

Aber das Washington teilweise noch steht ist schon unrealistisch genug! Ich denke, dass ist der Ort auf der Erde, auf den die meisten A-Bomben überhaupt gerichtet sind.... dicht gefolgt von Moskau oder so....
Ich mein, welches Land mit Atomwaffen will denn im Falle eines Atomkrieg nicht, dass die Amis aufn Latz kriegen? :lol :angry

polyh
05.12.2008, 15:08
Aber das Washington teilweise noch steht ist schon unrealistisch genug!
Naja, von Washington sollte schon ein bißchen was übrig bleiben. Allerdings sollte dort, wo das Pentagon steht, nur ein großer Krater übrig sein. The Glow 2 quasi. Das gilt allerdings auch für Site R.

Aber es fehlt ja auch an vielen anderen Ecken an Realismus, daher sehe ich das nicht so eng. ;)

Harold
05.12.2008, 17:53
Naja, von Washington sollte schon ein bißchen was übrig bleiben. Allerdings sollte dort, wo das Pentagon steht, nur ein großer Krater übrig sein. The Glow 2 quasi.
Ich glaub du schätzt die Dimensionen etwas falsch ein...
Bsp: http://de.youtube.com/watch?v=JOyIcFrSQz4&feature=related
....und das waren 15 Kilotonnen. Heutige haben mehrere Megatonnen (Faktor 1000 !! )
Aber bei dem Video bekomm ich echt die Krätze, dummen Amis....auch noch stolz drauf...

Hier was "aktuelles" und ein Größenvergleich zu Kriegsschiffen
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Crossroads_baker_explosion.jpg

Henrik
05.12.2008, 18:05
oh mann, die amis sind echt stolz drauf.
und "uns" hält man den holocaust vor...

marcell101
05.12.2008, 18:06
Die grösste jemals gezündete a bombe war weis ich jetzt nimmi aber die auswirkungen einer abombe können von 200 bis 800 kilmeter betragen da ist aber dann nur noch die radioaktivität das schlimmste beispiel für die tests sind die atolle wo sie die ganzen inseln gesprengt haben da hätt bestimmt keiner überlebt


und zur info bis 1980 waren 800 atombomben in deutschland von den amis stationiert und das duck und cover ist net so falsch ducken ist gut das man nicht blind aber bis man sich geduckt ist man schon blind

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Able 22:00:34 30. Juni 1946 (GMT) Bikini-Atoll Lagune 23 kT
Baker 21:35:00 24. Juli 1946 (GMT) Bikini-Atoll Lagune 23 kT

Operation Castle [Bearbeiten]
Bombe Datum Ort Sprengkraft
Bravo 18:45:00.0 28. Februar 1954 (GMT) Nam Insel 15 MT
Romeo 18:30:00.4 26. März 1954 (GMT) Nam Insel 11 MT
Koon 18:20:00.4 6. April 1954 (GMT) Eninman Insel 110 kT
Union 18:10:00.7 25. April 1954 (GMT) Bikini Lagune 6,9 MT
Yankee 18:10:00.1 4. Mai 1954 (GMT) Bikini Lagune 13,5 MT
Nectar 18:20:00.4 13. Mai 1954 (GMT) Bikini Lagune 1,69 MT


das obere ist die operation kross over

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Fir 17:50 11. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 1,36 MT
Nutmeg 21:20 21. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 25,1 kT
Sycamore 03:00 31. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 92 kT
Maple 17:30 10. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 213 kT
Aspen 17:30 14. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 319 kT
Redwood 17:30 27. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 412 kT
Hickory 00:00 30. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 14 kT
Cedar 17:30 2. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 220 kT
Poplar 03:30 12. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 9,3 MT
Juniper 04:20 22. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 65 k

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Fir 17:50 11. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 1,36 MT
Nutmeg 21:20 21. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 25,1 kT
Sycamore 03:00 31. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 92 kT
Maple 17:30 10. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 213 kT
Aspen 17:30 14. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 319 kT
Redwood 17:30 27. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 412 kT
Hickory 00:00 30. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 14 kT
Cedar 17:30 2. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 220 kT
Poplar 03:30 12. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 9,3 MT
Juniper 04:20 22. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 65 k

dass sind viele tests

Vito
05.12.2008, 18:15
aber bis man sich geduckt ist man schon blind

Da ist man nicht blind, sondern schon lange tot. :rolleyes:

Vael76
05.12.2008, 18:17
Die grösste jemals gezündete a bombe war weis ich jetzt nimmi aber die auswirkungen einer abombe können von 200 bis 800 kilmeter betragen da ist aber dann nur noch die radioaktivität das schlimmste beispiel für die tests sind die atolle wo sie die ganzen inseln gesprengt haben da hätt bestimmt keiner überlebt


und zur info bis 1980 waren 800 atombomben in deutschland von den amis stationiert und das duck und cover ist net so falsch ducken ist gut das man nicht blind aber bis man sich geduckt ist man schon blind

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Able 22:00:34 30. Juni 1946 (GMT) Bikini-Atoll Lagune 23 kT
Baker 21:35:00 24. Juli 1946 (GMT) Bikini-Atoll Lagune 23 kT

Operation Castle [Bearbeiten]
Bombe Datum Ort Sprengkraft
Bravo 18:45:00.0 28. Februar 1954 (GMT) Nam Insel 15 MT
Romeo 18:30:00.4 26. März 1954 (GMT) Nam Insel 11 MT
Koon 18:20:00.4 6. April 1954 (GMT) Eninman Insel 110 kT
Union 18:10:00.7 25. April 1954 (GMT) Bikini Lagune 6,9 MT
Yankee 18:10:00.1 4. Mai 1954 (GMT) Bikini Lagune 13,5 MT
Nectar 18:20:00.4 13. Mai 1954 (GMT) Bikini Lagune 1,69 MT


das obere ist die operation kross over

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Fir 17:50 11. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 1,36 MT
Nutmeg 21:20 21. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 25,1 kT
Sycamore 03:00 31. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 92 kT
Maple 17:30 10. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 213 kT
Aspen 17:30 14. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 319 kT
Redwood 17:30 27. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 412 kT
Hickory 00:00 30. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 14 kT
Cedar 17:30 2. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 220 kT
Poplar 03:30 12. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 9,3 MT
Juniper 04:20 22. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 65 k

Bombe Datum Ort Sprengkraft
Fir 17:50 11. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 1,36 MT
Nutmeg 21:20 21. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 25,1 kT
Sycamore 03:00 31. Mai 1958 (GMT) Bikini-Atoll 92 kT
Maple 17:30 10. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 213 kT
Aspen 17:30 14. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 319 kT
Redwood 17:30 27. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 412 kT
Hickory 00:00 30. Juni 1958 (GMT) Bikini-Atoll 14 kT
Cedar 17:30 2. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 220 kT
Poplar 03:30 12. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 9,3 MT
Juniper 04:20 22. Juli 1958 (GMT) Bikini-Atoll 65 k

dass sind viele tests

Stimmt schon das das massig Tests sind, aber die größte Bombe ham leider immer noch die Russen gezündet, mit ihrer Zar ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Zar-Bombe

marcell101
05.12.2008, 18:32
d die russen hatten wenigere aber grösser zu der zeit aber die amis hatten ja 1000 von bomben na klar können die ja nicht jede bombe zünden da wäre ja von nevada nichts mehr da

Vael76
05.12.2008, 18:46
d die russen hatten wenigere aber grösser zu der zeit aber die amis hatten ja 1000 von bomben na klar können die ja nicht jede bombe zünden da wäre ja von nevada nichts mehr da

Die brauchten sie aber auch, da ihre, sagen wir mal Präzisision, nicht die allerbeste war. Also große dicke Dinger, die treffen zwar net so gut, aber da machts auch nix aus, wenns mal 20 km daneben geht :eek:

Wes Craven
05.12.2008, 21:14
Stimmt schon das das massig Tests sind, aber die größte Bombe ham leider immer noch die Russen gezündet, mit ihrer Zar ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Zar-Bombe


warum leider noch die russen? oO"

die weltgrößte bedrohung sind nach wie vor die Amerikaner, oder die Chinesen.



Denkst du da überlebst du?

ja, zwar bedeutent kürzer als sonst aber ich lebe noch^^
und sollte dir das deine frage nicht beantworten dann hast du mich nicht verstanden

marcell101
05.12.2008, 21:34
Die brauchten sie aber auch, da ihre, sagen wir mal Präzisision, nicht die allerbeste war. Also große dicke Dinger, die treffen zwar net so gut, aber da machts auch nix aus, wenns mal 20 km daneben geht :eek:


also wenn russland angreifen würde und amerika es nicht friedlich aushandeln kann dann wird von russland nicht mehr viel da sein



und russland ist heute nicht mehr eines der bedrohenden ländern sonder alle atom mächte wie pakistan der irak indien und so witer

polyh
05.12.2008, 21:45
Harold: Wir sprechen ja von Fallout. Die Bomben, die man dort sieht, sehen verdächtig wie die Fatmans aus. Die Videos der Wasserstoffbomben sehen eindrucksvoll aus, aber das meiste ist dort Wasser und Wasserdampf. Sicherlich ist die Zerstörung, die von solchen Bomben angerichtet wird, verheerend, aber nicht derart, dass da gar nix mehr übrig bleibt.

Vael76
05.12.2008, 21:55
warum leider noch die russen? oO"

die weltgrößte bedrohung sind nach wie vor die Amerikaner, oder die Chinesen.




ja, zwar bedeutent kürzer als sonst aber ich lebe noch^^
und sollte dir das deine frage nicht beantworten dann hast du mich nicht verstanden

Weil es "nur" 57 Megatonnen waren, ist doch ein wenig klein der Knallfrosch, wird mal Zeit das man dreistellige geht mit so nem sprengsatz ;) Und das hätten die Amis doch schon längst knacken können mit ihrer ach so tollen High Tech.

Henrik
05.12.2008, 21:59
leute, der kalte krieg ist schon vorbei.

heutzutage gibt es viel unauffälligere methoden, ohne dass die abwerfende nation sich groß in misskredit bringen muss (siehe amiland und irak/iran/afghanistan...)

Vael76
05.12.2008, 22:21
leute, der kalte krieg ist schon vorbei.

heutzutage gibt es viel unauffälligere methoden, ohne dass die abwerfende nation sich groß in misskredit bringen muss (siehe amiland und irak/iran/afghanistan...)

Ach unter dem Doppelu Bush waren die Amis doch wieder ganz groß bei, nen neuen Cold War anzufangen ;)

Wes Craven
05.12.2008, 22:56
leute, der kalte krieg ist schon vorbei.

heutzutage gibt es viel unauffälligere methoden, ohne dass die abwerfende nation sich groß in misskredit bringen muss (siehe amiland und irak/iran/afghanistan...)

endlich einer der sich auskennt :D!

Wirtschaft is stärker als das Militär^^, deshalb is das Militär ja auch der US wirtschaft unterstellt, und nicht dem präsidenten^^

die zeiten in der man ein land mit waffengewalt eroberte sind so gut wie vorbei. Heute kauft man teile des landes um es wirtschaftlich zu zerstören, anschliesend schickt man das militär um das land zu besetzen^^

Man schickt wirtschaftskiller, die gezielt die wirtschaft des landes zerstören. Sollte dies nicht gelingen, schickt man auftragskiller die den staatschef ausschalten und ihn durch einen gehörigeren Mann zu ersetzen. Sollte dies nicht gelingen schickt man das Militär. = Golfkrieg

Ist der Staatschef danach immer noch unhörig, so wiederholt man die gesamte prozedur.

Wirtschaftskiller -> Auftragskiller -> Militär -> Irak Krieg.

DESHALB ist die USA weit gefährlicher als russland. Andererseits gehören 2/3 der USA China. Würde china jetzt das einfordern wäre die USA am rande des ruins.
Es ist eine witzige Pattsituation^^"
Die Kapitalisten könnten die Kommunisten Militärisch vernichten, die Kommunisten die Kapitalisten aber Wirtschaftlich.

Europa ist zum glück von den beiden parteien ausgeschlossen und ich HOFFE dass die Nato + EU keine unterstützung an eines dieser länder schickt.

Tyrus Cassius
05.12.2008, 22:57
Ach unter dem Doppelu Bush waren die Amis doch wieder ganz groß bei, nen neuen Cold War anzufangen ;)

Wer weiß was der Obama uns bringen wird ;-)
... Irgendwas gefällt mir an dem nicht. Ich wär für McCain gewesen.
Der sagte die Dinge wenigstens so wie se sind, und redet nicht in Berlin von
Utopischen Welten ^^


Weil es "nur" 57 Megatonnen waren, ist doch ein wenig klein der Knallfrosch, wird mal Zeit das man dreistellige geht mit so nem sprengsatz ;) Und das hätten die Amis doch schon längst knacken können mit ihrer ach so tollen High Tech.

Atomwaffentests sind auf/unter/über/in der Erde verboten. Auch im Weltraum. Aus gutem Grund. ^^

Henrik
05.12.2008, 23:11
bleiben nur noch die neuen atomwaffennationen, die sich erstmal daran ausprobieren müssen...zBH indien.

zum glück wohne ich quasi direkt über ner atomwaffensicheren bunkeranlage: maybach I + II, zeppelin (später russischer GSSD kommandobunker) :P :D :mosh :mosh :mosh
von hitler erbaut - steht noch heute trotz sprengversuchen nachm krieg :D

sozusagen meine persönliche, echte "vault one" :mosh

Zorro17
05.12.2008, 23:24
Obwohl ich mich ja auch zu Beginn hier eingeklinkt hatte: was hat da ein naives Filmchen für eine hitzige Diskussion entfacht... :D

*und wegduck (Duck and Cover)*

Tyrus Cassius
06.12.2008, 02:17
Joa. Aber wie scho gesagt wurd. Was sollte man damals schon groß dazu sagen? Ihr verbrennt alle zu Asche oder werdet total verkrüppelt und verstrahlt und kriegt Krebs und eure Kinder werden in 5 Generationen noch im Dunkeln Glühen? ^^ So. DUCK and COVER!

Wie schon in Fallout 3 gut gezeigt wird,... die Heile Glückliche Welt der 50er Jahre. Nichts ist wirklich gefährlich, ... vor einer Atombombe kann man sich einfach Ducken und alles wird gut :)

Vargo
06.12.2008, 02:19
Wie heißt es so schön? Wenn die Atombombe fällt, renn nicht vor dem Pilz weg sondern direkt darauf zu. Töten wird er dich ohnehin, wenn du ihn in seiner ganzen Pracht "bewundern" kannst.

polyh
06.12.2008, 10:01
was hat da ein hitziges Filmchen für eine naive Diskussion entfacht...
Hab den Satz mal korrigiert. Ebenfalls: *Duck and Cover* :D

marcell101
06.12.2008, 10:15
also wer mal verseucht werden will soll mal nach kasachstan gehn da waren die atombomben versuche der russen da gibt es eine doku von der ard darüber die 2 teilig sehr gut die haben bei denn tests lebende tiere genommen

Vael76
06.12.2008, 11:58
bleiben nur noch die neuen atomwaffennationen, die sich erstmal daran ausprobieren müssen...zBH indien.

zum glück wohne ich quasi direkt über ner atomwaffensicheren bunkeranlage: maybach I + II, zeppelin (später russischer GSSD kommandobunker) :P :D :mosh :mosh :mosh
von hitler erbaut - steht noch heute trotz sprengversuchen nachm krieg :D

sozusagen meine persönliche, echte "vault one" :mosh

Jupp, und dann kommste raus sobald du die letzte Schuhsohle gefressen hast. Darfste halt nen paar Monate später sterben :D

Sparkplug
06.12.2008, 12:19
Das Problem an "Fallout 3" ist, dass ein 200 Jahre anhaltender Fallout nie und nimmer von eine Atombombe verursacht werden kann. Selbst wenn wir "unsere" Bomben um den Faktor 10 verstärken, gibts zwar nen größeren Knall, aber die Verseuchung steigt nicht arg.

Bestes Beispiel: Hiroshima und Nagasaki. Da leben heute Millionen von Menschen und keiner ist von Strahlung bedroht.

Wenn ihr einen echten Fallout sehen wollt, dann Picknickt doch mal am Karatschai-See in Tscheljabinsk. Da ists schön warm und alles komplett mit Beton zugeschüttet ^.^

Majak korreliert mit dem See zudem auch noch. Lauschiges Plätzchen :D
Zum Wikipedia Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Kerntechnische_Anlage_Majak)

Grüße ;)

Wes Craven
06.12.2008, 13:10
Das Problem an "Fallout 3" ist, dass ein 200 Jahre anhaltender Fallout nie und nimmer von eine Atombombe verursacht werden kann. Selbst wenn wir "unsere" Bomben um den Faktor 10 verstärken, gibts zwar nen größeren Knall, aber die Verseuchung steigt nicht arg.

Bestes Beispiel: Hiroshima und Nagasaki. Da leben heute Millionen von Menschen und keiner ist von Strahlung bedroht.

Wenn ihr einen echten Fallout sehen wollt, dann Picknickt doch mal am Karatschai-See in Tscheljabinsk. Da ists schön warm und alles komplett mit Beton zugeschüttet ^.^

Majak korreliert mit dem See zudem auch noch. Lauschiges Plätzchen :D
Zum Wikipedia Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Kerntechnische_Anlage_Majak)

Grüße ;)

genau! Tschernobyl, Pripjat und die umgebung vom AKW, is heute ja auch schon wieder bewohnt. Zwar leben nicht viele menschen da aber die Strahlung ist nur mehr sehr gering. Noch dazu arbeiteten bis 2000leute im Tschernobyl AKW^^ weil es bis dahin noch Energie produzierte^^

Tyrus Cassius
06.12.2008, 14:02
Das Problem an "Fallout 3" ist, dass ein 200 Jahre anhaltender Fallout nie und nimmer von eine Atombombe verursacht werden kann. Selbst wenn wir "unsere" Bomben um den Faktor 10 verstärken, gibts zwar nen größeren Knall, aber die Verseuchung steigt nicht arg.


Na, Wenn Du dich im Ödland einwenig umschaust, wirst Du aber sehen das allein das Ödland der Hauptstadt von mindestens SIEBEN Atombomben getroffen wurde. (Ich hab bisher 7 Krater/Einschlagsstellen entdeckt).

Womit Du schon recht hast, ist einfach der Zeitfaktor... 200 Jahre sind extrem lang,... wundert mich irgendwie scho das es nach 200 Jahren dort immernoch so ausschaut,... vorallem wenn man mal den Technologischen Fortschritt im realen Leben der letzten 200 Jahre bedenkt.

weazz1980
06.12.2008, 17:54
Könnte doch sein dass die im Fallout 3 Beispiel Neutronenbomben anstelle von klassischen Atom-Bomben genommen haben... würde erklären dass Gebäude und Struktur nicht soooo derbe beschädigt sind, dafür aber Flora und Fauna fast komplett zerstört wurden oder mutiert sind, wegen der viel höheren Strahlung...

Hab auf Wikipedia mal nachgelesen und dort steht dass Neutronenbomben ähnlich funktionieren wie Atombomben, nur nicht soviel Wärme und Druck verursachen, dafür aber wesentlich höhere Strahlung, welche Menschen und Tiere sofort tötet...

Aber um nochmal auf die 200 Jahre zurück zu kommen. Ist es nicht so dass schon viel früher Leute aus dem Vault raus gegangen sind? Wenn man sich im Wasteland mit den Leuten unterhält erfährt man immer wieder dass schon vorher Leute aus den Vaults raus gekommen sind. Die verarschen einen regelrecht: "Na, ist mal wieder jemand aus dem Vault rausgekrochen?" So in der Art.

Naja es lässt sich wohl viel spekulieren :)

Talon
06.12.2008, 18:36
Neutronenbomben Kontamnieren aber das zielgebiet ebenfalls nur kurzzeitig - die noch vorhandenen hohen starhlungswerte weisen eher auf Schmutzige Bomben oder weiterentwickelte Cobaltbomben hin...

weazz1980
06.12.2008, 18:45
Na dann... *duck und cover* :D

cookiedent
06.12.2008, 19:12
genau! Tschernobyl, Pripjat und die umgebung vom AKW, is heute ja auch schon wieder bewohnt. Zwar leben nicht viele menschen da aber die Strahlung ist nur mehr sehr gering. Noch dazu arbeiteten bis 2000leute im Tschernobyl AKW^^ weil es bis dahin noch Energie produzierte^^

Wow, da liegst du aber mal gewaltig daneben ^^
Es siedeln sich zwar wieder Menschen an, aber auf eigenes Risiko und nur in den Zonen 3 und 4.
Die Zonen 1 und 2 sind weiterhin Sperrgebiet und für die nächsten 300-900 Jahre (je nach berechnetem Isotop) unbewohnbar.
Plutonium und Cäsium bilden Spaltprodukte, die eine Halbwertszeit von quasi 0 (*Peng*) bis 80 Mio Jahre (*rumtrödel*) aufweisen.
Das Fiese an der Radioaktivität ist, dass man an einer Stelle quasi keine findet und 10 Meter weiter das 100-1000fache des zulässigen Grenzwertes messen kann.
Es arbeiteten bis zuletzt Menschen im Reaktor, das ist richtig. Aber die Bedingungen dazu wurden von den "Liquidatoren" geschaffen, deren Todeszahl in die Tausende geht (geschätzte 50.000).

Aber zum Topic:
So albern finde ich den Film nicht. Natürlich vermittelt er seiner Zeit gemäß das Gefühl, dass die Einhaltung der Ratschläge jeden und alles retten wird.
Man muss aber auch bedenken, dass dieser Film hauptsächlich für Kinder und Jugendliche gemacht wurde.
Wenn man liegt, wird man nicht von der Druckwelle umgerissen. Wenn man direkt an einer Wand liegt, kann man nicht gegen dieselbe geklatscht werden.
Ziel war es, die Todesrate im Falle eines Atomkrieges möglichst niedrig zu halten und wenn die "nur" noch 70% statt 75% beträgt, sind das nun mal ein paar Millionen Menschen.
Das ist wie bei den Sicherheitshinweisen vor jedem Flug.
Die Chancen, wegen eines zwischen die Knie geklemmten Kopfes einen Frontalcrash gegen eine Bergwand zu überleben, ist relativ gering.
Aber eben nicht null und darauf kommt es letztendlich an.

Sparkplug
06.12.2008, 21:49
Tolle Post Cookiedent ;)

Tschernobyl ist ja einem AKW zum Opfer gefallen. Da entsteht natürlich exorbitant mehr Strahlung als zum Beispiel bei einer Atombombe.

Der Spot war auch einfach ein Beruhigungsmittel für die Bevölkerung. Ich meine, gegen eine Atombombe und deren Auswirkungen ist wohl nur wenig auszurichten. Jedoch war die amerikanische Bevölkerung zu dieser Zeit fast schon akut von einem solchen Angriff bedroht. Da muss natürlich etwas her, was die Bevölkerung beruhigt. Was anderes kann da auch nicht getan werden.

Wes Craven
07.12.2008, 01:54
Wow, da liegst du aber mal gewaltig daneben ^^
Es siedeln sich zwar wieder Menschen an, aber auf eigenes Risiko und nur in den Zonen 3 und 4.
Die Zonen 1 und 2 sind weiterhin Sperrgebiet und für die nächsten 300-900 Jahre (je nach berechnetem Isotop) unbewohnbar.
Plutonium und Cäsium bilden Spaltprodukte, die eine Halbwertszeit von quasi 0 (*Peng*) bis 80 Mio Jahre (*rumtrödel*) aufweisen.
Das Fiese an der Radioaktivität ist, dass man an einer Stelle quasi keine findet und 10 Meter weiter das 100-1000fache des zulässigen Grenzwertes messen kann.
Es arbeiteten bis zuletzt Menschen im Reaktor, das ist richtig. Aber die Bedingungen dazu wurden von den "Liquidatoren" geschaffen, deren Todeszahl in die Tausende geht (geschätzte 50.000).

Aber zum Topic:
So albern finde ich den Film nicht. Natürlich vermittelt er seiner Zeit gemäß das Gefühl, dass die Einhaltung der Ratschläge jeden und alles retten wird.
Man muss aber auch bedenken, dass dieser Film hauptsächlich für Kinder und Jugendliche gemacht wurde.
Wenn man liegt, wird man nicht von der Druckwelle umgerissen. Wenn man direkt an einer Wand liegt, kann man nicht gegen dieselbe geklatscht werden.
Ziel war es, die Todesrate im Falle eines Atomkrieges möglichst niedrig zu halten und wenn die "nur" noch 70% statt 75% beträgt, sind das nun mal ein paar Millionen Menschen.
Das ist wie bei den Sicherheitshinweisen vor jedem Flug.
Die Chancen, wegen eines zwischen die Knie geklemmten Kopfes einen Frontalcrash gegen eine Bergwand zu überleben, ist relativ gering.
Aber eben nicht null und darauf kommt es letztendlich an.

stimmt dass ich mich irre^^ naja das kommt davon wenn man es nur so mitkriegt und sich das im unterbewusstsein behält^^"

Und:


Wenn man liegt, wird man nicht von der Druckwelle umgerissen. Wenn man direkt an einer Wand liegt, kann man nicht gegen dieselbe geklatscht werden.
Ziel war es, die Todesrate im Falle eines Atomkrieges möglichst niedrig zu halten und wenn die "nur" noch 70% statt 75% beträgt, sind das nun mal ein paar Millionen Menschen.
Genau meine Meinung!


Kurze topic änderung:

Habt ihr das gehört? Heute nacht (bzw gestern nacht) hat ein Scherzanruf an den Pakistanischen Präsidenten fast zum Krieg zwischen Indien und Pakistan geführt!

http://www.news.at/articles/0849/15/227836/telefonscherz-folgen-pakistan-indien-rande-krieges

Atasco
07.12.2008, 08:20
Nunja, Indien und Pakistan haben sich schon öfter bekriegt, selbst in jüngerer Zeit und dennoch ist es nie zu einem Atomwaffeneinsatz gekommen, sondern es wurden immer nur konventionelle Mittel eingesetzt ... das zwei Atommächte Krieg haben heisst ja nicht sofort das die Bombe eingesetzt wird.

Harold
07.12.2008, 12:47
Nunja, Indien und Pakistan haben sich schon öfter bekriegt, selbst in jüngerer Zeit und dennoch ist es nie zu einem Atomwaffeneinsatz gekommen, sondern es wurden immer nur konventionelle Mittel eingesetzt ... das zwei Atommächte Krieg haben heisst ja nicht sofort das die Bombe eingesetzt wird.
Das ist schon richtig! Allerdings nur so lange, bis einer Seite die endgültige Niederlage droht und es keine Auswege mehr gibt.
Das würde aber voraussetzen, dass es einen Eroberungskrieg geben würde bis zum letzten Mann, und das bezweifel ich stark bei den beiden Ländern.

Da werden maximal nen paar militärische Stellungen zerbombt und dann wars das wieder. Kann mir keinen wirlklichen Krieg vorstellen (warum auch?)

Severok
07.12.2008, 17:45
das mit pakistan und indien hat sogar schon american dad aufs korn genommen,
da macht der sohn des hauses genau diesen ^^

chaosblubbel
07.12.2008, 18:12
Kurze topic änderung:

Habt ihr das gehört? Heute nacht (bzw gestern nacht) hat ein Scherzanruf an den Pakistanischen Präsidenten fast zum Krieg zwischen Indien und Pakistan geführt!

http://www.news.at/articles/0849/15/227836/telefonscherz-folgen-pakistan-indien-rande-krieges

war sowas nicht mal bei American Dad ? :D:D


mhhh wie konnte dieser "Lehrfilm" bitte so eine Diskussion ausslösen?

Naja aber ich glaube wenn es zu einem Atomkrieg kommen sollte und eine Bombe in der Gegend wo ich wohne einschlagen würde, ich aber nicht weit genug weg bin um zu überleben oder von der Explosion zu getötet werden. Dann würd ich mir die Kugel geben bevor ich elendig von der Strahlung dahingerafft werde.

Sparkplug
07.12.2008, 18:14
Zudem liegen Indien und Pakistan direkt nebeneinander. Wenn der eine den anderen Zerbombt, schädigt er automatisch sein eigenes Land.

weazz1980
10.12.2008, 17:01
Möchte hier nochmal kurz was zu beisteuern...

Zu meiner Bundeswehrzeit bekamen wir ja wie vermutlich jeder der seinen Wehrdienst geleistet hat eine ABC-Ausbildung. ABC bedeutet Atomar, Biologisch, Chemisch - sind also die ganzen fiesen Kriegsmittel die es so gibt. Dort haben wir einen Lehrfilm über Atombomben gesehen wo getestet wurde wie man eine Atombombe "überlebt" bzw. wie sich eine Atombombe auf den menschlichen Körper auswirkt.

Getestet wurde es anhand von Puppen, die man in verschiedenen Entfernungen zum Explosionszentrum aufstellte. Man hat immer eine auf freier Fläche positioniert und die andere hinter eine Telefonzelle, Mauer, Haus was auch immer... es hat sich tatsächlich gezeigt dass man so die Druck- bzw. Hitzewelle überleben kann :eek: .

Das Video ist also garnicht so abwägig, was allerdings mit der Strahlung ist, ist wieder ein anderes Thema :(